• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

فزاعة الموت

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #21
    رد: فزاعة الموت

    تنشيط الموضوع ... ( للأخ ملهم ) خص نص
    أنا الآن ... غيري

    Comment


    • #22
      رد: فزاعة الموت

      1 ــ نحن متفقان ان هناك نوعان من الموت ــ على حسب اختلاف التسمية بيننا ــ
      فأنا أؤمن بالموت الجسدي ... و الموت النفسي و ليس الروحي ...

      الموت النفسي ,هيك صارو عندي 3 انواع . نحن قادرون على التميز بين الموت الجسدي والموت الروحي .....وبنفس الوقت التميز بين الروحي والنفسي ....مع عدم نكر صلة الوصل العميقة التي تؤدي بأحدهما للأخر
      النفسي هو موت للطموح للأمل .هو موت للارادة ....
      الروحي : موت للحياة داخل قلب الانسان ...الحياة الصالحة وحياة المحبة
      عندما يموت الامل بالله وتموت محبة الله والاخر في قلب الانسان يموت روحيا
      وجهة نظر!

      2 ــ اما بالنسبة الى كلمة العدم فأنا ألحقتها بهذا النص ليس بهدف التعبير الحرفي لهذه الكلمة و إنما مجرد إلحاق صفتها أو كشيء نستطيع التعبير عنه عن فكرة الموت
      لذا لن أدخل بنقاش حول ماهيتها ... فنحن لسنا بصدد التعريف عن العدم أو ما توصل اليه العلم من تعريفات لهذه الكلمة ...

      على راحتك ....ما عندي مشكلة

      3 ــ بالنسبة لفرضية عدم وجود حياة بعد الموت ... اتفق معك أنها فرضية لا أكثر
      و لكن ألمس منك تهرب بعض الشيء في الإجابة بكل صراحة عن هذا الموضوع ...
      كما أنني أعلم أن هذا الإفتراض لن يلغي لدى الانسان احساسه بضعفه ... ولكن ...
      قد يلغي لديه تبعيته أو خوفه من النار و العقاب و و و و و و ..........

      لا يوجد تهرب ....عندما اجد امامي سد منيع تزداد طاقتي لاختراقه ..اما عندما يكون وهم وسراب ...اتراجع كي احتفظ بطاقتي .
      دعنا نفصل قليلا ::
      كما أنني أعلم أن هذا الإفتراض لن يلغي لدى الانسان احساسه بضعفه ... ولكن ...
      قد يلغي لديه تبعيته أو خوفه من النار و العقاب و و و و و و ..........
      شكرا على كلمة قد .
      التبعية .....شعور لا يعرفه الا من اتبع .........ومن نال شرف المعمودية تخلص من التبعية وانعتق إلى الحرية وبكلام اخر ....من تقرب اكثر من الله بروحه وافعاله لا بكلامه قد تخلص من التبعية
      خوفه من النار والعقاب :: من يخاف فلن يفلح اما من احب فقد فعل الصواب
      الخوف من النار والعقاب لم يكن رادعا بشكل او بأخر لتصرفات الكثير من البشر التي تميل إلى الوحشية ....الخوف دائما يعمل بشكل عكسي .....
      اخاف من الله ابتعد عنه ( دائما نبتعد عن مصدر الخوف ) , اذا من يريد ان يتقرب من الله يجب ان لايخفه ويخشى عقابه بل ان يحبه ويثق برحمته


      4 ــ بالنسبة الى ما اسميته انا ... بإتكاء المنظومة الدينية ...
      حتى المسيحية ... ( ألم يأتي المسيح ليبشر بملكوت الله ؟؟؟ ) متى يكون ملكوت الله ؟
      بغض النظر عن أسباب مجيئ المسيح في المنظومة الدينية ...
      ( ليخلص الخطأة ــ ليفدي البشر على الصليب ــ ............. الخ )
      لكن هناك نقطة تحسب أنه بشر بملكوت الله أيضا ...

      المشكلة في تعريف الملكوت .......اين هو ملكوت الله ؟ ومتى يحقق ملكوت الله ؟

      بتمنى تجاوبني ...على هذا السؤال........


      5 ــ بالنسبة الى اللادينين ... فأنت تعتقد أنهم يهربون من ظل فكرة الموت ... و أن ذكرانهم زائل ............ مممممممممممممممممم حسنا
      أولاً عليك أن لا تعمم هذه الفكرة على الجميع ... كما قلت لي انت ..
      ثانياً و من قال لك أن الكل يعيش حياته كما فرضت عليه ؟

      ما رح نختلف.....بس بتمنى تجاوبني على التساؤل بكل صراحة
      من فرض على من كيف يعيش ؟
      لاحظ سلوك اتباع الادينية ....تجد ان تحولت بشكل طريف وهزلي إلى دين...له اتباع ومذاهب
      الكثير من الادينين يرددون كلام من سبقهم ليس إلا مكتفين ومقتنعين بما وصل اليهم ....
      وبتصوري هي نقطة اعتراضهم على المتدينين



      6 ــ لي نظرة مختلفة لوجود الروح أو عدمها ....
      اللادينين لا يؤمنون بوجودها ...
      بينما كرأي شخصي أو قناعة ذاتية ... ما زلت ابحث عنها ................

      إذا عرفت وين تدور بتصور بتلاقيها


      7 ــ قلت انت ان المتدينون لديهم الدلائل الكثيرة على وجود حياة ما بعد الموت ...
      اتمنى أن تذكر بعضها لي ...

      دلائل المتدين يأتي بها من كتابه المقدس وبالتالي لن تلقى استحسان الطرف الاخر ...

      ودائما مايشكك الادينيون بها
      بس اذا بتحب دلائل.............كل كلمة مكتوبة بالانجيل تدل على الحياة بعد الموت ....

      وعندي دليل شخصي ......بس بكير كتير لاحكيه

      8 ــ أعلم أنني لا استطيع اثبات شيء لك .......... بالمقابل ... انت لا تسطيع أيضا إثبات شيء لي ...

      هنالك من اثبت لي حقائق كثيرة لم اكن اتصورها .......لكني احتجت فترات طويلة لاقتنعت
      وبالتالي انا لااستطيع اقناعك بمجرد كلمات .....لكن حاليا ما اكتفي به اثباتي لنفسي

      9 ــ السراديب التي نتحدث عنها غير موجودة في عالم اللادينيين ... ولو كان هناك واحدة منها .. اتمنى ان تذكرها لي .. كمثال لا أكثر ..

      اولا يمكن فهمتني خطأ ...........انا قاصد انو السراديب يلي حكيت عنها وانها موجودة بالمنضومة الدينية ...هي من نسج خيال الطرف الاخر ....بصراحة مو شايفها بتمنى تحكي عنها
      اما بالنسبة إلى الادينية فاولا هي عوالم وليست عالم
      عندك اللادينية العلمية البحتة التي لاتقبل بأي مفهوم ما لم يقرن بمعادلات
      الادينية الفلسفية او الفكرية ...وهي مدارس متعددة وكلها متناقضة مع بعضا ومع نفسها
      والحديث عن السراديب ..............فهي موجودة وبكثرة لكن القوة فيها انها منظمة

      10 ــ اما بالحديث عن من اخبرني أننا نعيش أكثر من حياة ....... يا عزيزي .. هي المنظومة الدينية التي تقول بوجود حياة أخرى في الفردوس أو الملكوت أو النار أو الجحيم ......... لن نختلف على التسميات ...

      المشكلة اننا نعود لما بدأنا به ................هل تعلم لو انك خصصت فكرة الموت في الرسالة المسيحية كان النقاش وصل لنتيجة افضل ...........بس التعميم عم يضرنا , وعم يخلينا ندافع عن مضطلحات لانتصل بها فقط لمجرد حماية وجهة نظرنا

      11 ــ ( الختام ) : شكرا للمناقشة الحلوة ...

      أحترم وجهة نظرك في الموضوع ... و سأقول كلمة إن سمحت لي طبعا ...

      لا المؤمن يستطيع اثبات شيء لللاديني ... ولا هذا الطرف الآخر يستطيع اثبات شيء للمؤمن ...
      أحيانا الانسان لايمكن ان يثبت لنفسه وجهة نظرمقتنع بها . ولايستطيع تفسير تصرفاته حتى امام داته .......ولايهم من يقنع الاخر المهم من يستطيع ان يثبت لنفسه ما هو مقتنع به
      بالنهاية الإيمان ... يكون بشيء غيبي غير ملموس و غير محسوس و هو الفرق بين الطرفين ....

      ممكن


      شكرا لك ...

      والك


      بس بحب ارجع زكزك بما اعتبرته ضعف ..........انا بشوف انو الموت نقطة عبور لحياة تانبة افضل وليست اسوء ..لهيك ما بخاف موت





      زينة :::
      مافينا ننكر بان الايمان رح يتفكك وينهار إذا عرفنا بأنو لا وجود للحياة بعد الموت
      كتير ناس لما بتكبر بالسن بتصير بتداوم عالصلاة والتقرب من الله
      لما سألت والدي عن هالأمر قلي أنو الايمان بعمر الشيخوخة بيعطي رجاء بالحياة بعد الموت.. الشب ما كتير بيحس بقيمتو لكن لما بيكبر وبيشعر بقرب النهاية بيصير هالرجاء كبير كتير بحياتو وهو يلي بيصبرو وبيخليه يتحمل فكرة الموت

      نحن كتير منعلق آمال على هالحياة الجديدة
      لما شخص بمركز قوة وبياخد حق من حقوقنا ونحن مو قادرين عليه منقول بوكرا بيشوفا بآخرتو أو عند ربنا مافي شي بيضيع
      بس اذا عرفنا انو مافي حياة تانية بعد الموت رح نضل عم نقول انو عند ربنا مافي شي بيضيع ؟


      الموضوع مخيف بصراحة


      عجبتني فكرة انو الانسان بعمر الشيخوخة بيتقرب من الله اكثر:::::
      بس بتسمحي قلك وجهة نظر ::
      غالبا مو الكل بيتقرب نسبة بس احيانا كبيرة ......المهم هدول الناس بيكون فهمو الحياة اكتر
      وتجرتبتهم سمحتلن يقررو قرار صائب
      ام الشباب فلساتو طايش والخبرة عندو ضحلة .......
      ويا ستي عند ربنا ما في شي بيضيع ..................

      ما بنكر انو ايماني بالله وثقتي فيه زادت بعد تعرضي لحادث أكثر من مميت ......وبمعنى تاني كنت ناطر سلم الروح وبس !
      يا قارئ كلماتي بالعرضِ ..وقارئ كلماتي بالطّولْ لا تبحثْ عن شيءٍ عندي ..يدعى المعقولْ ..إنّي معترفٌ بجنونِ كلامي ..بالجّملةِ والتّفصيلْ ..
      ولهذا
      لا تُتعبْ عقلكَ أبداً بالجّرحِ وبالتّعديلْ ..وبنقدِ المتنِ..وبالتّأويلْ ..خذها منّي.. تلكَ الكلماتُ ..وصدّقها من دونِ دليلْ..بعثرها في عقلكَ
      لا بأسَ إن اختلطَ الفاعلُ بالفعلِ أو المفعولْ ..الفاعلُ يفعلُ ..والمفعولُ به يبني ما فعلَ الفاعلُ للمجهولْ
      هذا تفكيرٌ عربيٌ ..عمليٌ..شرعيٌ ..مقبولْ في زمنٍ فيهِ حوادثنا
      كمذابحنا ومآتمنا...أفعالٌ تبنى للمجهولْ

      Comment


      • #23
        رد: فزاعة الموت

        Originally posted by civilknight View Post
        1 ــ نحن متفقان ان هناك نوعان من الموت ــ على حسب اختلاف التسمية بيننا ــ
        فأنا أؤمن بالموت الجسدي ... و الموت النفسي و ليس الروحي ...

        الموت النفسي ,هيك صارو عندي 3 انواع . نحن قادرون على التميز بين الموت الجسدي والموت الروحي .....وبنفس الوقت التميز بين الروحي والنفسي ....مع عدم نكر صلة الوصل العميقة التي تؤدي بأحدهما للأخر
        النفسي هو موت للطموح للأمل .هو موت للارادة ....
        الروحي : موت للحياة داخل قلب الانسان ...الحياة الصالحة وحياة المحبة
        عندما يموت الامل بالله وتموت محبة الله والاخر في قلب الانسان يموت روحيا
        وجهة نظر!

        2 ــ اما بالنسبة الى كلمة العدم فأنا ألحقتها بهذا النص ليس بهدف التعبير الحرفي لهذه الكلمة و إنما مجرد إلحاق صفتها أو كشيء نستطيع التعبير عنه عن فكرة الموت
        لذا لن أدخل بنقاش حول ماهيتها ... فنحن لسنا بصدد التعريف عن العدم أو ما توصل اليه العلم من تعريفات لهذه الكلمة ...

        على راحتك ....ما عندي مشكلة

        3 ــ بالنسبة لفرضية عدم وجود حياة بعد الموت ... اتفق معك أنها فرضية لا أكثر
        و لكن ألمس منك تهرب بعض الشيء في الإجابة بكل صراحة عن هذا الموضوع ...
        كما أنني أعلم أن هذا الإفتراض لن يلغي لدى الانسان احساسه بضعفه ... ولكن ...
        قد يلغي لديه تبعيته أو خوفه من النار و العقاب و و و و و و ..........

        لا يوجد تهرب ....عندما اجد امامي سد منيع تزداد طاقتي لاختراقه ..اما عندما يكون وهم وسراب ...اتراجع كي احتفظ بطاقتي .
        دعنا نفصل قليلا ::

        شكرا على كلمة قد .
        التبعية .....شعور لا يعرفه الا من اتبع .........ومن نال شرف المعمودية تخلص من التبعية وانعتق إلى الحرية وبكلام اخر ....من تقرب اكثر من الله بروحه وافعاله لا بكلامه قد تخلص من التبعية
        خوفه من النار والعقاب :: من يخاف فلن يفلح اما من احب فقد فعل الصواب
        الخوف من النار والعقاب لم يكن رادعا بشكل او بأخر لتصرفات الكثير من البشر التي تميل إلى الوحشية ....الخوف دائما يعمل بشكل عكسي .....
        اخاف من الله ابتعد عنه ( دائما نبتعد عن مصدر الخوف ) , اذا من يريد ان يتقرب من الله يجب ان لايخفه ويخشى عقابه بل ان يحبه ويثق برحمته

        4 ــ بالنسبة الى ما اسميته انا ... بإتكاء المنظومة الدينية ...
        حتى المسيحية ... ( ألم يأتي المسيح ليبشر بملكوت الله ؟؟؟ ) متى يكون ملكوت الله ؟
        بغض النظر عن أسباب مجيئ المسيح في المنظومة الدينية ...
        ( ليخلص الخطأة ــ ليفدي البشر على الصليب ــ ............. الخ )
        لكن هناك نقطة تحسب أنه بشر بملكوت الله أيضا ...

        المشكلة في تعريف الملكوت .......اين هو ملكوت الله ؟ ومتى يحقق ملكوت الله ؟

        بتمنى تجاوبني ...على هذا السؤال........


        5 ــ بالنسبة الى اللادينين ... فأنت تعتقد أنهم يهربون من ظل فكرة الموت ... و أن ذكرانهم زائل ............ مممممممممممممممممم حسنا
        أولاً عليك أن لا تعمم هذه الفكرة على الجميع ... كما قلت لي انت ..
        ثانياً و من قال لك أن الكل يعيش حياته كما فرضت عليه ؟

        ما رح نختلف.....بس بتمنى تجاوبني على التساؤل بكل صراحة
        من فرض على من كيف يعيش ؟
        لاحظ سلوك اتباع الادينية ....تجد ان تحولت بشكل طريف وهزلي إلى دين...له اتباع ومذاهب
        الكثير من الادينين يرددون كلام من سبقهم ليس إلا مكتفين ومقتنعين بما وصل اليهم ....
        وبتصوري هي نقطة اعتراضهم على المتدينين



        6 ــ لي نظرة مختلفة لوجود الروح أو عدمها ....
        اللادينين لا يؤمنون بوجودها ...
        بينما كرأي شخصي أو قناعة ذاتية ... ما زلت ابحث عنها ................

        إذا عرفت وين تدور بتصور بتلاقيها


        7 ــ قلت انت ان المتدينون لديهم الدلائل الكثيرة على وجود حياة ما بعد الموت ...
        اتمنى أن تذكر بعضها لي ...

        دلائل المتدين يأتي بها من كتابه المقدس وبالتالي لن تلقى استحسان الطرف الاخر ...

        ودائما مايشكك الادينيون بها
        بس اذا بتحب دلائل.............كل كلمة مكتوبة بالانجيل تدل على الحياة بعد الموت ....

        وعندي دليل شخصي ......بس بكير كتير لاحكيه

        8 ــ أعلم أنني لا استطيع اثبات شيء لك .......... بالمقابل ... انت لا تسطيع أيضا إثبات شيء لي ...

        هنالك من اثبت لي حقائق كثيرة لم اكن اتصورها .......لكني احتجت فترات طويلة لاقتنعت
        وبالتالي انا لااستطيع اقناعك بمجرد كلمات .....لكن حاليا ما اكتفي به اثباتي لنفسي

        9 ــ السراديب التي نتحدث عنها غير موجودة في عالم اللادينيين ... ولو كان هناك واحدة منها .. اتمنى ان تذكرها لي .. كمثال لا أكثر ..

        اولا يمكن فهمتني خطأ ...........انا قاصد انو السراديب يلي حكيت عنها وانها موجودة بالمنضومة الدينية ...هي من نسج خيال الطرف الاخر ....بصراحة مو شايفها بتمنى تحكي عنها
        اما بالنسبة إلى الادينية فاولا هي عوالم وليست عالم
        عندك اللادينية العلمية البحتة التي لاتقبل بأي مفهوم ما لم يقرن بمعادلات
        الادينية الفلسفية او الفكرية ...وهي مدارس متعددة وكلها متناقضة مع بعضا ومع نفسها
        والحديث عن السراديب ..............فهي موجودة وبكثرة لكن القوة فيها انها منظمة

        10 ــ اما بالحديث عن من اخبرني أننا نعيش أكثر من حياة ....... يا عزيزي .. هي المنظومة الدينية التي تقول بوجود حياة أخرى في الفردوس أو الملكوت أو النار أو الجحيم ......... لن نختلف على التسميات ...

        المشكلة اننا نعود لما بدأنا به ................هل تعلم لو انك خصصت فكرة الموت في الرسالة المسيحية كان النقاش وصل لنتيجة افضل ...........بس التعميم عم يضرنا , وعم يخلينا ندافع عن مضطلحات لانتصل بها فقط لمجرد حماية وجهة نظرنا

        11 ــ ( الختام ) : شكرا للمناقشة الحلوة ...

        أحترم وجهة نظرك في الموضوع ... و سأقول كلمة إن سمحت لي طبعا ...

        لا المؤمن يستطيع اثبات شيء لللاديني ... ولا هذا الطرف الآخر يستطيع اثبات شيء للمؤمن ...
        أحيانا الانسان لايمكن ان يثبت لنفسه وجهة نظرمقتنع بها . ولايستطيع تفسير تصرفاته حتى امام داته .......ولايهم من يقنع الاخر المهم من يستطيع ان يثبت لنفسه ما هو مقتنع به
        بالنهاية الإيمان ... يكون بشيء غيبي غير ملموس و غير محسوس و هو الفرق بين الطرفين ....

        ممكن


        شكرا لك ...

        والك


        بس بحب ارجع زكزك بما اعتبرته ضعف ..........انا بشوف انو الموت نقطة عبور لحياة تانبة افضل وليست اسوء ..لهيك ما بخاف موت





        زينة :::


        عجبتني فكرة انو الانسان بعمر الشيخوخة بيتقرب من الله اكثر:::::
        بس بتسمحي قلك وجهة نظر ::
        غالبا مو الكل بيتقرب نسبة بس احيانا كبيرة ......المهم هدول الناس بيكون فهمو الحياة اكتر
        وتجرتبتهم سمحتلن يقررو قرار صائب
        ام الشباب فلساتو طايش والخبرة عندو ضحلة .......
        ويا ستي عند ربنا ما في شي بيضيع ..................

        ما بنكر انو ايماني بالله وثقتي فيه زادت بعد تعرضي لحادث أكثر من مميت ......وبمعنى تاني كنت ناطر سلم الروح وبس !



        الموت النفسي ,هيك صارو عندي 3 انواع . نحن قادرون على التميز بين الموت الجسدي والموت الروحي .....وبنفس الوقت التميز بين الروحي والنفسي ....مع عدم نكر صلة الوصل العميقة التي تؤدي بأحدهما للأخر
        النفسي هو موت للطموح للأمل .هو موت للارادة ....
        الروحي : موت للحياة داخل قلب الانسان ...الحياة الصالحة وحياة المحبة
        عندما يموت الامل بالله وتموت محبة الله والاخر في قلب الانسان يموت روحيا
        وجهة نظر!


        اختلف معك عزيزي في تحديد أنواع الموت هنا ...
        حيث أني استبدلت الموت النفسي بالموت الروحي الذي طرحته حضرتك ...
        حيث أن لي وجهة نظر خاصة تجاه ( الروح ) قد تعرفها أنت ...



        لا يوجد تهرب ....عندما اجد امامي سد منيع تزداد طاقتي لاختراقه ..اما عندما يكون وهم وسراب ...اتراجع كي احتفظ بطاقتي .

        هل تستطيع تحديد ما هو السراب و ما هو السد المنيع ؟
        و كيف استطعت تحديد السراب ؟
        هل سبق لك و أن جربت الموت ؟ كي تحكم ؟ ( بعيد الشر عنك طبعا )


        دعنا نفصل قليلا ::

        شكرا على كلمة قد .
        التبعية .....شعور لا يعرفه الا من اتبع .........ومن نال شرف المعمودية تخلص من التبعية وانعتق إلى الحرية وبكلام اخر ....من تقرب اكثر من الله بروحه وافعاله لا بكلامه قد تخلص من التبعية
        خوفه من النار والعقاب :: من يخاف فلن يفلح اما من احب فقد فعل الصواب
        الخوف من النار والعقاب لم يكن رادعا بشكل او بأخر لتصرفات الكثير من البشر التي تميل إلى الوحشية ....الخوف دائما يعمل بشكل عكسي .....
        اخاف من الله ابتعد عنه ( دائما نبتعد عن مصدر الخوف ) , اذا من يريد ان يتقرب من الله يجب ان لايخفه ويخشى عقابه بل ان يحبه ويثق برحمته

        كلام جميل ...
        و لكن ايضاً أختلف معك قليلاً من ناحية ان الخوف من العقاب لم يكن الرادع بشكل أو بآخر على تصرفات الكثير من البشر
        فهنا كان العكس ... فقد كان الخوف من العقاب الرادع الأكبر للكثير و للأغلبية
        مبدأ الإبتعاد عن مصدر الخوف ... جميل و قد لاقى استحسان لدي ...
        اشكرك مرة اخرى

        المشكلة في تعريف الملكوت .......اين هو ملكوت الله ؟ ومتى يحقق ملكوت الله ؟

        بتمنى تجاوبني ...على هذا السؤال........


        من وجهة نظر المنظومة الدينية المسيحية :
        ملكوت الله .. ليس عبارة عن مكان ما في السماء ( فهو ليس الجنة أو ما شابه ذلك )
        ملكوت الله هو العيش قربه ... هو بر الله و صلاح الله و محبة الله فينا
        هو العيش بسلام ضمن الله ... في حياتنا
        هو تطبيق لنعمة الله فينا

        طبعا ... بعتذر كتير اذا في أخطاء ... بس حاولت اتعمق شوي بالإجابة ...
        مع أني ماني داخل بالأجواء هي ... و غير مؤمن بها ..


        ما رح نختلف.....بس بتمنى تجاوبني على التساؤل بكل صراحة
        من فرض على من كيف يعيش ؟
        لاحظ سلوك اتباع الادينية ....تجد ان تحولت بشكل طريف وهزلي إلى دين...له اتباع ومذاهب
        الكثير من الادينين يرددون كلام من سبقهم ليس إلا مكتفين ومقتنعين بما وصل اليهم ....
        وبتصوري هي نقطة اعتراضهم على المتدينين

        كوجهة نظر خاصة ... لا أحد فرض على الآخر كيفية عيشه ...
        النقطة الثانية .. كيف استنتجت أن اللادينين تحولو على دين ( بشكل طريف و هزلي ) مع التحفظ على هذه الكلمة
        ومن يردد كلام من ؟
        و ماهي نقطة الإعتراض على المتدينين ... ( أتمنى توضيح الفكرة أكثر )


        إذا عرفت وين تدور بتصور بتلاقيها

        ممممممممممم بحثت كثيرا ... و لم أجدها لحد الآن ...


        دلائل المتدين يأتي بها من كتابه المقدس وبالتالي لن تلقى استحسان الطرف الاخر ...

        ودائما مايشكك الادينيون بها
        بس اذا بتحب دلائل.............كل كلمة مكتوبة بالانجيل تدل على الحياة بعد الموت ....

        وعندي دليل شخصي ......بس بكير كتير لاحكيه


        دلائل المتدينين ... أعلم أنها من الكتاب المقدس ...
        و لكن هل سألت نفسك لماذا لا تلقى الاستحسان لدى الأطراف الأخرى ؟
        لأنها لا علمية ...

        أما بالحديث عن دليلك الشخصي ... يا حبذا و تدلي به ... أنتظرك


        هنالك من اثبت لي حقائق كثيرة لم اكن اتصورها .......لكني احتجت فترات طويلة لاقتنعت
        وبالتالي انا لااستطيع اقناعك بمجرد كلمات .....لكن حاليا ما اكتفي به اثباتي لنفسي


        إنه إيمانك الشخصي ...


        اولا يمكن فهمتني خطأ ...........انا قاصد انو السراديب يلي حكيت عنها وانها موجودة بالمنضومة الدينية ...هي من نسج خيال الطرف الاخر ....بصراحة مو شايفها بتمنى تحكي عنها
        اما بالنسبة إلى الادينية فاولا هي عوالم وليست عالم
        عندك اللادينية العلمية البحتة التي لاتقبل بأي مفهوم ما لم يقرن بمعادلات
        الادينية الفلسفية او الفكرية ...وهي مدارس متعددة وكلها متناقضة مع بعضا ومع نفسها
        والحديث عن السراديب ..............فهي موجودة وبكثرة لكن القوة فيها انها منظمة


        ممممممممم اذا هي من نسج خيال الطرف الآخر ....
        اعلم أو على الأقل لدي الإطلاع الكافي على أنواع و عوالم اللادينية .. كما أنت اسميتها
        و شكرا لك لكلمة منظمة في النهاية ..


        المشكلة اننا نعود لما بدأنا به ................هل تعلم لو انك خصصت فكرة الموت في الرسالة المسيحية كان النقاش وصل لنتيجة افضل ...........بس التعميم عم يضرنا , وعم يخلينا ندافع عن مضطلحات لانتصل بها فقط لمجرد حماية وجهة نظرنا


        حسناً ... لتفادي هذه الإشكاليات .. ليتك تتكلم من وجهة نظر الرسالة المسيحية كي لا تدخل في حالة دفاع عن مصطلحات ليس لك علاقة بها ...
        و لكنك بتعليقك هذا قد طرحت لدي تساؤل ....

        بس بحب ارجع زكزك بما اعتبرته ضعف ..........انا بشوف انو الموت نقطة عبور لحياة تانبة افضل وليست اسوء ..لهيك ما بخاف موت



        شكرا لك ...
        أما ردك على الاخت زينة .. فلا علاقة لي به ..
        كما أنني رددت عليها .. سابقا
        أنا الآن ... غيري

        Comment


        • #24
          رد: فزاعة الموت

          تنشيط ...
          أنا الآن ... غيري

          Comment

          Working...
          X