• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

يسوع أسطورة أم حقيقة

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #41
    رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

    رد عن خريستوفورس
    سلام المسيح للكل .. و بدي اعتذر اني كنت مفكر الموضوع بالعكس و نصحت يسوعي يقراه
    بس انا كمان متلي متل وجع راس مشغول بالفحص
    بس وحياتكن قريبا ً سيتم الرد بشك وافي .
    المسيح شخصية استثنائية
    لكم محبتي

    Last edited by Molham Haddad; 04-06-2010, 12:50 AM. Reason: انو شو بدي قول.... تعديل اسلوب الحكي

    Comment


    • #42
      رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

      Originally posted by mr.majd View Post
      تم نقل الرد و تحضيره بواسطة خريستوفوروس

      1- الإله الوثني الروماني أتيس attis
      ولد من عذراء نانا nana
      وكان الرومان يحتفلون بميلاده في 25 ديسمبر!!!

      وللرد نقول بأنه لا يوجد ولا مرجع واحد أولى معتمد عن أتيس attis



      يقول بأنه ولد يوم 25 دسيمبر



      بل يقول هارولد ولجبي في كتابه pagan regeneration بأن احتفال الرومان بأتيس كان في وقت الاعتدال الربيعي vernal equinox أي أوائل شهر مارس ، ولم يكن له اي أحتفال آخر سواء كان بميلاده أو حتى وفاته



      above all, the great festival of attis, held at the time of the vernal equinox, took the form of a mystery drama which obviously represented the reviving of the vegetable world at that season of the year (1(



      بل أن أقدم مؤرخ ذكر قصة أتيس وهو هيرودتس herodotus لم يأت بأي تاريخ لميلاده أو حتى من عذراء بحسب أقوال عالم المثيولوجيا فيرمازرن (2)



      بل إن قصة أتيس وميلاده لم تكن إلا اسطورية بلا أي أصول تاريخية



      ففي أقدم نسخة من الأسطورة ، حدث أن الإله الخنثى سيبيل cybele أخصته الآلهة ، ومن أعضائه الذكورية نمت شجرة لوز ، من ثمارها حملت الإلهة إنانا ابنه إله النهر سنجاريوس بأتيس




      مو ضروري يذكر عالم الميثولوجيا انو مانها عذراء حتى نقول انو مانها عذراء ..
      والقصة لحالها بتشرح حالها انو ولدت الاله اتيس بدون علاقة جنسية..!! معناتو عذراء..

      موضوع التواريخ والالهة الاخرين مارح رد عليهون هلأ منشان مانخرج عن سياق الموضوع ونمشي فيه فكرة فكرة ..

      Comment


      • #43
        رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

        Originally posted by يسوعي View Post
        عزيزي ملهم:

        شكلو النقاس توسع وانفتحت بواب جديدة ومنشان نزبط النقاش رح نطرح الموضوع فكرة فكرة ونشوف:

        الولادة من عذراء: انو في شخص ما مولود من عذراء بدون تدخل رجل بغض النظر اذا كان نص اله ونص بشر او بشر كامل او اله كامل, المهم انو مولود بدون علاقة جنسية ومثالي عهالنقطة: آتيس وهو مولود من عذراء واسم امو نانا وحملت به عن طريق احتضان غصن من شجرة اللوز.. معناتو ما في اتصال جنسي مع حدا .. هادا انتشرت عبادتو سنة 200 قبل الميلاد في روما ومركز هالديانة كان في فرجيا ( اسيا الصغرى )

        بانتظار الرد وبس نخلص من هالفكرة منكمل باقي الافكار ..
        طيب وانا من هون قلت الاغلب مو الكل منعا لأنو كون غافل عن شي

        ولكن مع هذا ومع جهلي بهالقصة بالذات

        اسمحلي اثير تساؤل بسيط
        حملت به عن طريق احتضان غصن من شجرة لوز

        بالحقيقة اكيد نحنا ما منقول انو هالاتصال كان جنسي

        (ولكن فكرة الجنس بين نبات وبشر مو اكثر تطرفا من فكرة تزاوج اله مع بشر)

        بس المهم هون انو كان في اتصال مادي ملموس ادى بالنتيجة

        الى ولادة هذا البطل الاسطوري

        وهذا الامر لا نجده ابدا في قصة حياة يسوع بيجوز يكون في عندك مثال آخر
        بس اتوقع انو من الصعب تلاقي حالات اسطورية تمت ولادة ابطالها من عذراوات عن طريق كلمة او ارادة دون اتصال مادي من اي نوع

        واا عن فكرتك انو نطرح كل الافكار بموضوع واحد فصدقني مع اني بحب انو استمر برابط واحد منشان ما اعجق حالي ولكن هالاسلوب يؤدي حتما الى تشتت كبير
        ضمن الموضوع فيفضب موضوع مستقل مع نسخ ما سببه بمختصر مفيد

        من الموضوع السابق
        (طبعا منحط رابط الموضوع الجديد بالموضوع القديم والعكس كذلك)

        "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
        "ثقوا لقد غلبت العالم"
        ======================================

        Comment


        • #44
          رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

          طيب وانا من هون قلت الاغلب مو الكل منعا لأنو كون غافل عن شي

          ولكن مع هذا ومع جهلي بهالقصة بالذات

          اسمحلي اثير تساؤل بسيط
          حملت به عن طريق احتضان غصن من شجرة لوز

          بالحقيقة اكيد نحنا ما منقول انو هالاتصال كان جنسي

          (ولكن فكرة الجنس بين نبات وبشر مو اكثر تطرفا من فكرة تزاوج اله مع بشر)

          بس المهم هون انو كان في اتصال مادي ملموس ادى بالنتيجة

          الى ولادة هذا البطل الاسطوري

          الفكرة واضحة ومافي اتصال لا مادي ولا جنسي ..الفكرة اللي بدو يوصلها كاتب المخطوطة انو في طريقة عجائبية بولادة هالبطل الاسطوري بدون تدخل رجل..


          وهذا الامر لا نجده ابدا في قصة حياة يسوع بيجوز يكون في عندك مثال آخر
          بس اتوقع انو من الصعب تلاقي حالات اسطورية تمت ولادة ابطالها من عذراوات عن طريق كلمة او ارادة دون اتصال مادي من اي نوع

          ليش مين قال انو ولادة يسوع تمت بكلمة او بإرادة .. خطاب الملاك كان واضح" الروح القدس يحل عليك" معناتو كان في عنصر روحي أدى لولادة يسوع بطريقة عجائبية..

          واا عن فكرتك انو نطرح كل الافكار بموضوع واحد فصدقني مع اني بحب انو استمر برابط واحد منشان ما اعجق حالي ولكن هالاسلوب يؤدي حتما الى تشتت كبير
          ضمن الموضوع فيفضب موضوع مستقل مع نسخ ما سببه بمختصر مفيد

          الفكرة انو نحنا بلشنا بالولادة من عذراء بس نخلص منو منتابع بالبنوة الالهية والموت والبعث وكل هالقصص فبرأيي انو نكمل بنفس الموضوع لانو الافكار تابعة لسؤال واحد يسوع حقيقة ام اسطورة..

          Comment


          • #45
            رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

            Originally posted by يسوعي View Post
            طيب وانا من هون قلت الاغلب مو الكل منعا لأنو كون غافل عن شي

            ولكن مع هذا ومع جهلي بهالقصة بالذات

            اسمحلي اثير تساؤل بسيط
            حملت به عن طريق احتضان غصن من شجرة لوز

            بالحقيقة اكيد نحنا ما منقول انو هالاتصال كان جنسي

            (ولكن فكرة الجنس بين نبات وبشر مو اكثر تطرفا من فكرة تزاوج اله مع بشر)

            بس المهم هون انو كان في اتصال مادي ملموس ادى بالنتيجة

            الى ولادة هذا البطل الاسطوري

            الفكرة واضحة ومافي اتصال لا مادي ولا جنسي ..الفكرة اللي بدو يوصلها كاتب المخطوطة انو في طريقة عجائبية بولادة هالبطل الاسطوري بدون تدخل رجل..


            وهذا الامر لا نجده ابدا في قصة حياة يسوع بيجوز يكون في عندك مثال آخر
            بس اتوقع انو من الصعب تلاقي حالات اسطورية تمت ولادة ابطالها من عذراوات عن طريق كلمة او ارادة دون اتصال مادي من اي نوع

            ليش مين قال انو ولادة يسوع تمت بكلمة او بإرادة .. خطاب الملاك كان واضح" الروح القدس يحل عليك" معناتو كان في عنصر روحي أدى لولادة يسوع بطريقة عجائبية..

            واا عن فكرتك انو نطرح كل الافكار بموضوع واحد فصدقني مع اني بحب انو استمر برابط واحد منشان ما اعجق حالي ولكن هالاسلوب يؤدي حتما الى تشتت كبير
            ضمن الموضوع فيفضب موضوع مستقل مع نسخ ما سببه بمختصر مفيد

            الفكرة انو نحنا بلشنا بالولادة من عذراء بس نخلص منو منتابع بالبنوة الالهية والموت والبعث وكل هالقصص فبرأيي انو نكمل بنفس الموضوع لانو الافكار تابعة لسؤال واحد يسوع حقيقة ام اسطورة..

            اوكي الموضوع موضوعك واذا حابب تتعلم بالطريق الصعب فانت حر (صدقني رح يصير فوضى)

            الفكرة الوسطى انت قلتها عامل روحي ومسيحيا انت بتعرف انو الكلمة والارادة نحنا منعتبرها امور روحية

            الفكرة الاولى

            انا معك انو طريقة عجائبية ولكن ما فيك تقول انو ما كان في اتصال مادي بين كائنين
            بالمخطوطة برجع بقلك انا مو مطلع عليها

            بس هيك فهمت من كتابتك

            "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
            "ثقوا لقد غلبت العالم"
            ======================================

            Comment


            • #46
              رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

              ما بعرف ازا في حدا بيحب يضيف شي على موضوع الولادة من عذراء ..

              بالنتيجة الولادة من عذراء مانها فكرة جديدة, الفكرة موجودة بمخيلة البشر يللي ترجموها لأساطير .. وان اختلفت طرق الولادة من هذه العذراء..

              اما النقطة الثانية والتي ليست جديدة ايضا هي البنوة الالهية, ان كان اله عندو ابن الهي او اله صار بشر, ويمكن معظم ابطال الاساطير من هالنوع انو نص الهة ونص بشر, حتى الاباطرة الرومان كانو ع أساس ابناء الإله..

              Comment


              • #47
                رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                المسيح حق وحقيقة ذكروو مؤرخين وكتاب وشافوو ناسو ورسل وتلاميذ اما هيريكيل واتيس وهيروديس وكل يلي زكرتنن قلي مين شافن ولمسن مين شفو وهدو واقامو من لموت
                حبيبي نقاشك مو كلام ناس بدا اي شي الا جدل بيزنطي وبيقللك ابونا متى الله يهديك عدرب لحق يا ابني لمسيح مخلصك ومن غيرو علمانية لارض مابتشفعلك يوم لقيامة
                وازا مفكر عمرك بيسمحلك تناقش فروح نام لانو بلا مسيح مافي عمر ولا كبر ولا عز ولا كرامة انا كبير بربي موعمري
                فاهم يا حبيب روح نام وحلام

                Comment


                • #48
                  رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                  Originally posted by يسوعي View Post
                  وبحكي الحق ولو شو ماصار
                  ليش ازن ما تقول انا بدي تغيرو رايي وتخلوني آمن بل مسيح لانو غير هيك نحنا مامنغير ايماننا يا حبيبي وابونا متى عم يصليلك متل ما عم يصليلي لحتى ينتصر عقلك عشيطانك لانو اكيد انت مسكون
                  ومتل ما بيقول ابونا متى الله يسامحك يا ابني

                  Comment


                  • #49
                    رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                    ابونا متى خورينا عم يصليلكن جميع
                    قولو امين

                    Comment


                    • #50
                      رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                      مابعرف ازا معلش بس انا كعضو بيحقلي انزعج من لموضوع مهيك وازا انتو مو شايفينو اهانة لرب لمجد مافيني اقنعكم ومافينكن تقنعوني بس ليش تنزلو لمستوا اقل من لعقل ولمنطق وتسكتو لتشوفو شو بدو
                      ازا بدك تحزف لمشاركات عمي ملهم متل لعادة خود راحتك وانابحبك لو تعرف شقد
                      منيح هيك وهي رقنا

                      Comment


                      • #51
                        رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                        Originally posted by ayman x deception View Post
                        ابونا متى خورينا عم يصليلكن جميع

                        قولو امين

                        مين هاد ابونا متى وشو علاقتو بالموضوع؟؟

                        Comment


                        • #52
                          رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                          Originally posted by ayman x deception View Post
                          مابعرف ازا معلش بس انا كعضو بيحقلي انزعج من لموضوع مهيك وازا انتو مو شايفينو اهانة لرب لمجد مافيني اقنعكم ومافينكن تقنعوني بس ليش تنزلو لمستوا اقل من لعقل ولمنطق وتسكتو لتشوفو شو بدو

                          ازا بدك تحزف لمشاركات عمي ملهم متل لعادة خود راحتك وانابحبك لو تعرف شقد
                          منيح هيك وهي رقنا
                          انا بقدر غيرتك وحماستك على المسيحية .. بس لازم تعرف انو في شي اسمو علم تاريخ وفي مخطوطات اكتشفت.. وفيها اساطير ولما اكتشفت هالمخطوطات عملت هزة كبيرة بأساسات الكنيسة ان كانت شرقية او غربية ..نتيجة هالتشابه بين قصص هالاساطير وقصص التوراة متل الخلق والطوفان وقابيل وهابيل وقصة يسوع كمان..

                          انا ما عم دور ع ايمان ولاد .. تبع ضوي شمعة وصلي مرة الابانا ومرة السلام ..

                          بدنا ايمان مبني ع العقل والعلم والدراسة .. نحنا لازم نعرف انو في اساطير سبقت يسوع بآلاف السنين واحتوت ع قصص مشابهة لقصة حياة يسوع .. هي حقيقة لازم نقبلها ..
                          بعد ما نقبل هالحقيقة لازم نعرف ليش هالتشابه ..

                          هل هذا يعني انو قصة يسوع ( وليس شخصية يسوع التاريخي) هي قصة مركبة اعتمادا عهالاساطير ؟

                          Comment


                          • #53
                            رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                            Originally posted by يسوعي View Post
                            هل هذا يعني انو قصة يسوع ( وليس شخصية يسوع التاريخي) هي قصة مركبة اعتمادا عهالاساطير ؟

                            مين مركبا

                            Comment


                            • #54
                              رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                              Originally posted by ayman x deception View Post
                              مين مركبا
                              قلي مين هادا ابونا متى بقلك مين مركبا

                              Comment


                              • #55
                                رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                                Originally posted by يسوعي View Post
                                انا بقدر غيرتك وحماستك على المسيحية .. بس لازم تعرف انو في شي اسمو علم تاريخ وفي مخطوطات اكتشفت.. وفيها اساطير ولما اكتشفت هالمخطوطات عملت هزة كبيرة بأساسات الكنيسة ان كانت شرقية او غربية ..نتيجة هالتشابه بين قصص هالاساطير وقصص التوراة متل الخلق والطوفان وقابيل وهابيل وقصة يسوع كمان..
                                Originally posted by يسوعي View Post

                                انا ما عم دور ع ايمان ولاد .. تبع ضوي شمعة وصلي مرة الابانا ومرة السلام ..

                                بدنا ايمان مبني ع العقل والعلم والدراسة .. نحنا لازم نعرف انو في اساطير سبقت يسوع بآلاف السنين واحتوت ع قصص مشابهة لقصة حياة يسوع .. هي حقيقة لازم نقبلها ..
                                بعد ما نقبل هالحقيقة لازم نعرف ليش هالتشابه ..

                                هل هذا يعني انو قصة يسوع ( وليس شخصية يسوع التاريخي) هي قصة مركبة اعتمادا عهالاساطير ؟

                                الاساطير خيالية وليست مبنية على اسس .,والعلم ولايخلو من الخيال وليس له ثوابت وتبنى اما على الحقائق الخلقية وهذه خلقت ونتيجتها الله والاهم الخيالية اسطورة نتجت من خيال علمي وبدون حقائق فأن ركزت على القصص فلاتخلو من الامور الغير الثابتة وليس لها شواهد كاملة

                                وانت تقول قصة يسوع .,,هون لازم تركز على شيء مهم

                                وهو سؤال الك موجه وهي قصة قصيرة عن عالم ماكان بيؤمن بالله

                                ومرة فاق من النوم الصبح وطلع باتجاه الشباك شاف كيف الام تطعم ابنها العصفور وتعطيه بمنقارها فقال كلمة يالله وهون تعجب كيف انو الله زرع الحنان حتى بقلوب الطيور باتجاه اولادهم
                                فتواجد الله بشروق الشمس بابتسامة طفل هو حاضر بكل مكان وزمان وقصة يسوع الها شواهد حقيقية مو متل ماتقول الاساطير في فرق بين الحقيقية والاسطورة

                                الاسطورة تناقلت عبر العصور وتغيرت ولكن قصة يسوع حاضرة وشاهدة بدءا من العهد القديم عن طريق الانبياء

                                الله حاضر بكل مكان وزمان ولكن الاسطورة تبقا اسطورة وسجلت عبر التاريخ
                                اي اسطورة كانت وانت لاتصدقها حتى مثل اي رواية تقرائها

                                لذلك كون واثق الله موجود حاضر بكل مكان وزمان ويسوع قال عن نفسه انا هو البداية والنهاية والالف والياء
                                ولاتعتمد على الاساطير فقط
                                فتشو الكتب ومهما فتشت فان يسوع هو ابن الله

                                الله لايحتاج للبشر كي يظهر لانه موجود دوما مثلما قولت لك

                                الله يظهر بشروق الشمس بمعونة فقير بسلام الناس الله موجود بكل شيء
                                لانه
                                (الله محبة )


                                يـــــــــــســـوع مـــــــعـــــــي فـــــــمـــــــن عــــــــــــــلـــــــي ...,, تـــــــحـــــــيـــــــاتـــــــي داريــــن لــحــــدو ♰ ܕܐܪܝܢ ܠܚܕܘ ♰

                                Comment


                                • #56
                                  رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                                  Originally posted by يسوعي View Post
                                  انا بقدر غيرتك وحماستك على المسيحية .. بس لازم تعرف انو في شي اسمو علم تاريخ وفي مخطوطات اكتشفت..

                                  متل شو
                                  وفيها اساطير ولما اكتشفت هالمخطوطات عملت هزة كبيرة بأساسات الكنيسة ان كانت شرقية او غربية ..نتيجة هالتشابه بين قصص هالاساطير وقصص التوراة متل الخلق والطوفان وقابيل وهابيل وقصة يسوع كمان..

                                  طبعن تشابه لانو يلي الفا مسيحي لتفكير

                                  انا ما عم دور ع ايمان ولاد .. تبع ضوي شمعة وصلي مرة الابانا ومرة السلام ..

                                  يعني مابدك براءة وحضن يسوع برافو

                                  بدنا ايمان مبني ع العقل والعلم والدراسة .. نحنا لازم نعرف انو في اساطير سبقت يسوع بآلاف السنين واحتوت ع قصص مشابهة لقصة حياة يسوع .. هي حقيقة لازم نقبلها ..
                                  بعد ما نقبل هالحقيقة لازم نعرف ليش هالتشابه ..

                                  متل شو مخطوطات ورجينا

                                  هل هذا يعني انو قصة يسوع ( وليس شخصية يسوع التاريخي) هي قصة مركبة اعتمادا عهالاساطير ؟
                                  مين مركبا شاركنا بمعلوماتك لدقيقة

                                  Comment


                                  • #57
                                    رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                                    Originally posted by يسوعي View Post
                                    قلي مين هادا ابونا متى بقلك مين مركبا
                                    عم العب معك لانو شفتوعم يتسلا هلئ عاقبوني الي

                                    Comment


                                    • #58
                                      رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                                      Originally posted by ayman x deception View Post
                                      مابعرف ازا معلش بس انا كعضو بيحقلي انزعج من لموضوع مهيك وازا انتو مو شايفينو اهانة لرب لمجد مافيني اقنعكم ومافينكن تقنعوني بس ليش تنزلو لمستوا اقل من لعقل ولمنطق وتسكتو لتشوفو شو بدو
                                      ازا بدك تحزف لمشاركات عمي ملهم متل لعادة خود راحتك وانابحبك لو تعرف شقد
                                      منيح هيك وهي رقنا
                                      طبعا من حقك تنزعج من اي موضوع انت بتشوفو مزعج
                                      والفكرة انو الموضوع ما عم يطرح تأكيد متعسف بان حياة السيد المسيح على الارض قصة مختلقة وغير واقعية بل يطرح تساؤل عن سبب تشابه الخطوط الاولية للقصة مع
                                      اساطير سابقة

                                      وبعيدا عن النظرة الايمانية

                                      اللي كلنا متفقين على ما هيتها
                                      (من الطبيعي انو الانسان لما سقط من حضرة الآب السماوي وتقوقع على نفسه محتضنا
                                      شهواته متكلا على نفسه للخلاص

                                      كانت محبة الآب موجودة ووعد بان يفدي الانسان ويخلصه من نير شهواته

                                      ويعيده الى حضنه السماوي في شركته المقدسة مع الابن والروح القدس

                                      والاساطير هي كلها حسب هذه النظرة تلاميح اولا واخيرا عن هذا الفادي الذي يشارك الانسان كل شيء الا الخطيئة

                                      وهون بدي الفت نظر صديقنا يسوعي لأمر انو اغلب ابطال الاساطير الن خطايا وبالتالي شاركو البشر شهواتن وكنتيجتها السقوط

                                      وملاحظة تانية انت قلتها انو كانو انصاف اله وانصاف بشر

                                      بالدمج بين شغلة النصفية وشغلة مشاركة الانسان بخطايا منلاقي انو هن حادو تماما
                                      عن الخط اللي مشيت فيه حياة يسوع المسيح على الارض

                                      الذي كان انسانا كاملا وليس نصف انسان شاركنا كل شيء الا الخطيئة

                                      والها كاملا ابن لآب وحيد مولود منه قبل كل الدهور مساو له في الجوهر

                                      وليس نصفين كما حاولت يا صديقي يسوعي ان تمرر اكثر من مرة فوجب التوضيح


                                      ومن هالمنطلق الايماني ومن قناعتي الشخصية اولا واللي بعتقد كتار بيشاركوني فيها
                                      انو ايماننا وعقلنا يعملان معا لمجد الله

                                      فما اعتبرت السؤال تدني لمستوى التفكير بل هو سؤال جدير بان نجد له الاجوبة المناسبة لنشرح لأي كان عن سبب الرجاء الذي فينا

                                      آخر فكرتين وعفوا طولت

                                      انا بطلتا من زمان فكرة التعامل من مبدأ رد الفعل فانا مو ناطر لشوف لوين بدو يصل صديقنا يسوعي

                                      بل انا ناطر لأنو في شي براسي انا وحابب اتأكد منو

                                      واخيرا
                                      اوكي بعترف انو عندي عادة انو اعطي مد بعدين بلش احذف بس هالعادة اكتسبتا من مبدأ انو تركن شوي واذا انتبهو ع حالن بيكون احسن من انو تعمل قاضي

                                      بس مو دائما بتزبط

                                      ومحبتك ع العين والراس تسلم يا غالي

                                      هامش سلم ع ابونا وقلو شكرا لصلاتك

                                      "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
                                      "ثقوا لقد غلبت العالم"
                                      ======================================

                                      Comment


                                      • #59
                                        رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                                        ما بعرف اذا الشغلة صدفة بس اليوم واحد ملحد قلي انو كان في 20 اله قبل المسيح ولد من عذرا و مات عالصليب و بعدين قام...

                                        هالفكرة ما جديدة عليي قريانتها غير محلات و قريانة كم اسطورة قديمة الكاتب فيو كان قصدو يفهم القارئ انو الاديان الابراهيمية جاية من الاساطير القديمة
                                        الكتاب كان بالعربي لهيك ما بقدر ات
                                        أكد بكلشي فيو لهي للأقرا لااساطير باالنكليزي قريبا

                                        بس وقفت عند نقطة...بصلاة و تمجيد للاله ماردوك...عم ينذكر:
                                        ليكن مشيئتك في السماء كما هي في لاارض

                                        و كلنا منعرف انو هالمقطع مذكور بالصلاة الربية

                                        طيب انا هون لجاوب حسب قناعتي الشخصية

                                        اوش ي لقولو..

                                        لنقول انو المسيح ما كان الا قصة او مؤامرة او ما كان الو وجود او اي شي...و انو كل فكرتو مبنى عالاساطير القديمة...

                                        طيب اذا مو اكتر من نص هالاساطير و قصصن ما مكتشفة الا بعد ظهور المسيحية بألف سنة و شوي...كيف المسيح كان لياخد من هالاساطير؟ ما تنسو اللغات المختلفة..يعني مستحيل كان المسيح يقدر يقرى الاساطير السومرية و يجي يعمل كلشي عأٍساسها و يعلمن يصلو صلاة بنفس الكلمات...

                                        هون لتنخلق عندكن سؤال اكبر..لو المسيح كشخص ما كان الو اي علم او معرفة بكل هالاساطير و الهة يلي اجو قبلو....كيف قدر يقلدن؟
                                        و ليش هالقصة منذكرة كتير قبلو؟

                                        انا تفسيري هون...انو الله و المسيح و الرو القدس كان موجود منذ الازل..
                                        و اكيد الشعوب القديمة كان عندها فكرة عن الله و كان فيها prophecies
                                        يعني نبوات
                                        و هالنبوات يمكن انصاغت بغير طريقة على شكل اسطورة..مو ضروري تكون عنجد صارت...

                                        و هالسنين الناس غيرتها عطريقة تفكيرها بس الجوهر ضل لحالو...

                                        بس انا ما باامن انو الاساطير هية بص خرافات..بسدق انها طريقة الانسان ليفهم الكون انو يحول حدث تاريخي لقصة بسيطة متل الطوفان
                                        او ادم و حوا او اي قصة تانية

                                        بنفس الطريقة لما اجتها نبوة المسيح و خاصة الشعوب الاولية ما كانت بهادا الوعي لهيك صاغت القصص بهي الطريقة

                                        و هادا الشي ما بيعني انو المسيح هوة تقليد بالعكس

                                        هادا بأاكد على انو هوة اله و كان في نبوات عن مجيتو

                                        كتبت الرد بسرعة بس لأرجع و حاول وضح الفكرة اكتير اذا ما انفهمت
                                        Lux aeterna luceat eis, Domine, cum sanctis tuis in aeternum, quia pius es. Requiem aeternum dona eis, Domine; et lux perpetua luceat eis
                                        ...
                                        goth-73 سابقا...بعرف ما اشتقتولي xD

                                        ونبحث عن ... الحب في قلوب جبانة

                                        Comment


                                        • #60
                                          رد: يسوع أسطورة أم حقيقة

                                          اللي كلنا متفقين على ما هيتها
                                          (من الطبيعي انو الانسان لما سقط من حضرة الآب السماوي وتقوقع على نفسه محتضنا
                                          شهواته متكلا على نفسه للخلاص

                                          كانت محبة الآب موجودة ووعد بان يفدي الانسان ويخلصه من نير شهواته

                                          ويعيده الى حضنه السماوي في شركته المقدسة مع الابن والروح القدس

                                          والاساطير هي كلها حسب هذه النظرة تلاميح اولا واخيرا عن هذا الفادي الذي يشارك الانسان كل شيء الا الخطيئة

                                          لأ مو كلنا متفقين ع نظرتك الايمانية بس مارح فوت بنقاش بهالموضوع بس حبيت سجل موقف

                                          وهون بدي الفت نظر صديقنا يسوعي لأمر انو اغلب ابطال الاساطير الن خطايا وبالتالي شاركو البشر شهواتن وكنتيجتها السقوط

                                          خطايا متل شو ؟؟

                                          وملاحظة تانية انت قلتها انو كانو انصاف اله وانصاف بشر

                                          بالدمج بين شغلة النصفية وشغلة مشاركة الانسان بخطايا منلاقي انو هن حادو تماما
                                          عن الخط اللي مشيت فيه حياة يسوع المسيح على الارض

                                          الذي كان انسانا كاملا وليس نصف انسان شاركنا كل شيء الا الخطيئة

                                          والها كاملا ابن لآب وحيد مولود منه قبل كل الدهور مساو له في الجوهر

                                          وليس نصفين كما حاولت يا صديقي يسوعي ان تمرر اكثر من مرة فوجب التوضيح

                                          الفكرة مو انو لازم تكون قصة يسوع نسخة طبق الاصل عن قصة اسطورة ..
                                          في فكرة مزج بين الالهة والبشر بغض النظر عن التطبيق العملي لهالمزج, نصف اله نصف بشر, اله كامل بشر كامل, ابن الله بالتبني, ابن الله بالطبيعة, تلتين اله وتلت بشر ...
                                          هي كلها تفصيلات مانها جوهرية لانو بيهمنا اساس الفكرة..

                                          مثال: بدي اعمل كاسة شي وحط فيها سكر, هلأ الفكرة انو بدنا كاسة شاي محلاية .. تطبيق هالفكرة ماعاد بيهمني انا ممكن حط السكر قبل الشاي .. انت بتصب الشاي بعدين بتحط سكر.. غيرنا بيحط تلات ملاعق سكر .. واحد رابع بيحط السكر بالبريق .. بس بالنتيجة في عنا كاسة شاي محلاية ..

                                          ومن هالمنطلق الايماني ومن قناعتي الشخصية اولا واللي بعتقد كتار بيشاركوني فيها
                                          انو ايماننا وعقلنا يعملان معا لمجد الله

                                          نحنا عم نتناقش بدون اي منطق ايماني .. المعطيات هي مخطوطة واسطورة وانجيل, الاسلوب هو المقارنة والقياس..الحكم هو المنطق العقلي..

                                          Comment

                                          Working...
                                          X