• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

    تحولات كثيرة حدثت في حياة تيسير أبوسعدة، أو تاس سعدة من سائق سابق للزعيم الفلسطيني ياسر عرفات، قناص ومقاتل بحركة فتح،ومن الإسلام إلى المسيحية ومن الكراهية إلى الحب بحسب تعبيره.


    نقطة التحول الكبرى كانت اعتناقه المسيحية في العام 1993 في الولايات المتحدة الأمريكية التي انتقل للعيش بها بعد أن كان في مقيما في السعودية وقطر. يقول بأن ذهابه إلى قطر ربما كان السبب في إنقاذ حياته. انضم أبوسعدة إلى حركة فتح بعد هزيمة حزيران 1967 وتلقى تدريبا عسكريا كقناص ثم سائق شخصي لياسر عرفات الذي يعتبره بمثابة القدوة والبطل. انتقلت أسرته إلى الأردن التي غادرها قبل يوم واحد من أحداث أيلول الأسود بأمر من والده. يقول (ربما كانت هذه الخطوة هي التي أنقذت حياتي).

    لم تمر عملية التحول من الإسلام إلى المسيحية دون المشاكل المعهودة. يقول ضاحكا الأهون على المسلم أن يصير بوذيا أو أي شيء آخر على أن يصير مسيحيا. لم تتقبل أسرته فكرة اعتناقه المسيحية، وصل الأمر درجة التهديد بالقتل من قبل شقيقه. ولكن بمرور الوقت تقبلت الأسرة خياره حيث أبدى والده تفهمه للأمر ولكن أخوته مازالوا يجدون صعوبة في تقبل الأمر. حدث ذلك في العام 2004؟، السنة التي قرر فيها العودة للأراضي الفلسطينية لمواجهة أسرته وشرح الأمر الذي يصفه بالمعجزة وأنه لا يستطيع من ثم إنكار المسيح. التحول للمسيحية بالنسبة لسعدة هو بمثابة تحول من الكراهية إلى الحب يقول:
    " لم أكن أفكر في المسيحية في أي وقت من الأوقات، حينما كنت بفتح في الأردن كنت أبحث عن مسيحيين أقتلهم وأدمر بيوتهم ، كنت أكره المسيحيين مثل كراهيتي لليهود".


    فكرة الحب التي تحول إليها دفعته إلى تبني موقف يجمع النقائض فيما يتعلق بالصراع الفلسطيني الإسرائيلي. يقول أن قلبه مع الاثنين ويدعو إلى مصالحة شاملة بين الطرفين. أما عن النزاع على الأرض فيتبني فيه نظرة الكتاب المقدس التي تقول بأن الله قد أعطى هذه الأرض لليهود.
    " فهمي للكتاب المقدس ودراساتي تقول أن المشكل يعود لزمن أبونا إبراهيم. يمكن أن نقترب من بعضنا كعرب ويهود. وفهمت من الكتاب المقدس أن دولة إسرائيل لها الحق في أن تكون موجودة . الرب فعلا أعطى هذه الأرض لليهود دون أي شك، هذا ما أؤمن به"
    وبسؤاله عن حق الفلسطينيين في دولتهم يقول سعدة بأن حق الفلسطينيين موجود"
    " حق العرب موجود. الرب يعرف أن هذا الخلاف سيصير بيننا. والرب حدد أيضا أراضي قبائل اليهود : قل للإسرائيليين أن يعطوا نصف الأرض للذين يسكنون معهم. ولكن الدولة الإسرائيلية لا تعيش على كلام الرب ولا تنفذ كلام الرب".


    يشابه موقف تيسير ابو سعدة في هذه النقطة موقف السياسي الهولندي اليميني خيرت فيلدرز الذي يذهب أبعد من نص الكتاب المقدس بأحقية اليهود في الأرض ولكنه يقترح بأن على الفلسطينيين تكوين دولتهم في الأردن.
    ليست هذه النقطة الوحيدة التي يتفق فيها تيسير ابو سعدة مع السياسي الهولندي خيرت فيلدرز المعروف بعدائه للإسلام. سعدة معجب بفيلدرز ويصفه بأنه رجل رائع. سألته مستوضحا بأن انتقاد الإسلام شيء ومعاداته شيء آخر، إذ أن هناك فرق بين الإسلام كنصوص مقدسة وبين الممارسات اليومية للساسة أو الأفراد أو جماعات إسلامية بعينها. يقول بأنه يفرق بالفعل بين الإسلام كدين وبين المسلمين:
    " أنا عدو لأي شيء غير حق. انتقد الإسلام لان هناك إجرام كثير في الإسلام. انتقد الإسلام لأنه دمر شعبه. انظر للمناطق الإسلامية أراها متأخرة 200 سنة للوراء. أنا قلبي على شعبي، يا ليت يكون في رحمة. أنا افرق بين الإسلام والمسلمين. المسلمين مساكين ومضطهدين من قبل الإسلام. أنا كنت أعمى والمسيحية فتحت نظري. أصلى للمسلمين وادعوهم بأن يفتحوا أعينهم ويدرسوا ويفهموا بعقل مفتوح".

    تاس سعدة من الحالمين بتقريب المسافة بين اليهود والعرب لذلك يعمل من خلال منظمته الخيرية " بذور الأمل" على تبني عدد من المشاريع التعليمية مثل روضة الأطفال والمركز الثقافي الذي افتتحه في غزة قبل آن تضيق عليه حركة حماس وتجتاح بيته وتدمر كل شيء على حد قوله. لديه الآن مدرسة في القدس لأطفال العرب واليهود ليتحقق حلمه بتقريب القلوب وزراعة أمل جديد.
    ██
    ██
    ██████████
    ██
    ██
    ██
    ██


    بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
    لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
    إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
    وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
    مزمور 89

  • #2
    رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

    يبدو انه فهم المسيحية كما فهموا اليهود دينهم فيما يتعلق بالأرض.... لا عجب من هذا الفكر الحرفي... لكنه ليته يعلم ان الارض التي تكلم عنها الرب هي ملكوت السموات وهم لم يفهموا بل رذلوا حجر الزاوية.... وخسروا كل شيء...
    يا يسوع كانت نفسي تصبو إلى أيام الصعوبة،
    ولكن لا تتركني وحدي في ظلمة نفسي.
    شدني بالأحرى إلى قربك بثبات.
    ضع حارسا على شفتيّ حتى تعرف أنت وحدك عطر عذابي وترتضي به. (فاوستينا – 831)

    Comment


    • #3
      رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

      معك حق بس ألمهم أتعرف على محبة المسيح
      ██
      ██
      ██████████
      ██
      ██
      ██
      ██


      بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
      لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
      إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
      وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
      مزمور 89

      Comment


      • #4
        رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

        لو بقي مسلم لكان افضل بالف مرة ... لانه عرف يسوع بالشكل الخاطئ... التابع للفكر الامريكي المسيحي.. اكيد هو لما صار مسيحي ما صار لا اورثودكس ولا كاثوليك اكيد بروتستانت الي هني داعمين لافكار الصهيوينة فلا ارى انه شي جديد بانه يعترف بحق اليهود على ارض فلسطين ...
        محبة المسيح هي تقبل الاخر وليس الخنوع للاخر انما هو لم يعرف محبة المسيح بل عرف الخضوع للاخر باسم الرب .. وهاي مش محبة هاي مسخرة ...
        حق اليهود الديني محفوظ لكن الحق الديني هو ليس حق سياسي بحكم ارض فلسطين ولا هو بمثابة وثيقة الهية لتضمن لليهود ارض فلسطين ... لو كان الحق الديني في فلسطين هو وثيقة من الرب لاقامة اسرائيل اليوم فلانكرت المسيح الذي عرفه لان المسيح هو الحق والحياة وليس الخضوع والتنازل .. ولو كان المسيح اعطى لليهود الحق في ارض فلسطين لاقامة دولة .. لكان كل المسيحين الفلسطينين تنازلو عن ايمانهم لانه الرب لم يقل هكذا والكتاب المقدس يعترف بحق ديني لليهود في فلسطين وليس في حق اقامة دولة او حكم او اي مللكة يحكمها اليهود ببربريتهم وعنفهم وشراستهم التي اشبه بالعصور الوسطى

        شكرا الك على الخبر
        Dear USA, your 11/9 is our 24/7
        Yours sincerely, Palestine



        Comment


        • #5
          رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

          يسلم تمك با جوانا كلامك صحيح 100%
          ليست حقيقةُ الإنسان بما يظهرهُ لك ، بل بما لايستطيع أن يظهرهُ .لذلك إذا أردت أن تعرفه، فلا تصغِ إلى مايقوله بل إلى مالايقوله.

          Comment


          • #6
            رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

            شكراً جوانا

            قلتي اللي بدي قولوا

            و بحب ضيف : اللي متلو بياخدوا كلام الرب ببداية الكتاب و كيف سكّن ابراهيم بفلسطين ( و مذكور إنو ما كانت أرض فارغة )

            و لكن بيتناسوا كلام الرب : هوذا بيتكم يترك لكم خراباً ..

            ***************

            هدول مو مسيحيي ..

            هدول صهاينة بهيئة مسيحيي ..

            ذئاب بثياب حملان

            ملاحظة : أنا .. بلييييييييز بدون جدالات .. أنا بحط رأيي أو معلومة و بسسسس


            مــــــواضــــيـع

            Comment


            • #7
              رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

              شكراً على المرور .. مع كل الحترام لارأكم
              ██
              ██
              ██████████
              ██
              ██
              ██
              ██


              بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
              لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
              إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
              وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
              مزمور 89

              Comment


              • #8
                رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                ممم مشكور خيي عل موضوع بس انا بعرف من قبل سيدنا ابراهيم كانو بيسكنوا الكنعانيون الي هني عرب بلاصل وبهيك بقولو انو الارض لاصول عربية تحياااتي....
                اذا الشعـــب يومـــا اراد الحيــاة
                فلابـــــد أن يستجيــب القـدر..

                ارادتان لاتقهران
                ارادة الله وارادة الشعــــب الســــوري..

                رغم الظلم ورغم الألم امضي ياشعبي للنصر..


                تحيااااتي...

                Comment


                • #9
                  رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                  كمان انا من رايك جوانا
                  شام يا شام يا أميرة حبي ... كيف ينسى غرامه المجنون

                  Comment


                  • #10
                    رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                    الافضل كان يصير يهودي

                    سوريا نحبك نحبك فلا تبخلي علينا بالقوة والعطاء
                    في الماضي كانت فلسطين واليوم عروبتنا كلها ضراء
                    يا حسرة على أبطالك وآسفاه على بلادنا من الغرباء
                    سوريا اصبري فأنا بأذن الله سنكشف للعدى الغطاء
                    إليك إيها الوطن الغالي كل دعاء إلى أبواب السماء

                    Comment


                    • #11
                      رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                      المسيح ليس للمسيحين فقط
                      مسيح الكون لكل الكون
                      و إننا نمزق المسيح عندما نخصصه لطائفة أو دين
                      المسيح اكبر من الدين المسيحي و اللاهوت
                      و هو أكبر من كل العقول و أعظم من الفلسفات
                      و كل ما عدا ذلك هو تقزيم لذلك الأف و الياء الذي فيه الكل و هو بالكل
                      كل من يجعل المسيح ملكه فقط هو مجرم بحق المسيح و خائن له
                      كل الأديان و الطوائف و الفلسفات لسيت إلا قطرات ماء في ذلك المحيط
                      ألم يقل انه سيخزي الحكماء .
                      أنا لست كاثوليكيا ً و لا أرثوذكسيا ً و لا قبطيا ً و لا مارونيا ً و لا أرمنيا ًو لا إنجيليا ً و لا سريانيا ً و لا .. و لا .. و لا ..أنا .. أنا .. أنا فقط مسيحيا ً و يا ليتني أصلي كل يوم في كنيسة من كنائس المسيح بالعالم لا تهمني الطائفة و لا اللون و لا العرق و لا السياسة و لا الجنسية إنتمائي فقط ل ِ
                      رب الكون يسوع المسيح له كل المجد





                      Comment


                      • #12
                        رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                        Originally posted by مشاكس View Post
                        ممم مشكور خيي عل موضوع بس انا بعرف من قبل سيدنا ابراهيم كانو بيسكنوا الكنعانيون الي هني عرب بلاصل وبهيك بقولو انو الارض لاصول عربية تحياااتي....
                        التاريخ فيه كتييييييييير نظريات

                        و كل واحد بينقي النظرية اللي بتناسبو

                        و بما إنو سورية بلد ذو اتجاه عروبي مشان هيك بتشوف بالمناهج إنهم ( عرب )

                        المعروف و الأكيد إنهم ( كنعانيون - آراميون - إلى آخره من هالتسميات )

                        أما وسم هالأقوام بصفة ( عرب ) غير مقنع

                        و إحدى النظريات المتداولة و الرائجة :

                        أصل السوريين من ( سور ) و سميت سلالته ( السوريين ) و هيي نفسها كلمة ( السريان )
                        و تفرع منها ما تبقى من أقوام و تسميات ( آراميون - كنعانيون - فينيقيون .. .. )

                        و منطقة الرافدين جدها ( آمور ) أو بلفظ آخر ( عَمور ) و سلالته العموريون
                        و تفرع منها ما تبقى من أقوام و تسميات ( أشوريون - بابليون .. .. )

                        و منطقة شبه الجزيرة جدها ( آراب ) أو بلفظ آخر عــَـراب
                        و هو جد كل القبائل التي عاشت فيها

                        ملاحظة : يميل قسم كبير من العلماء إلى اعتبار حرف العين في كلمة ( عرب و عمور ) بمثابة أل التعريف باللغات القديمة
                        ملاحظة : أنا .. بلييييييييز بدون جدالات .. أنا بحط رأيي أو معلومة و بسسسس


                        مــــــواضــــيـع

                        Comment


                        • #13
                          رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                          Originally posted by ميشيل منصور View Post
                          المسيح ليس للمسيحين فقط
                          مسيح الكون لكل الكون
                          و إننا نمزق المسيح عندما نخصصه لطائفة أو دين
                          المسيح اكبر من الدين المسيحي و اللاهوت
                          و هو أكبر من كل العقول و أعظم من الفلسفات
                          و كل ما عدا ذلك هو تقزيم لذلك الأف و الياء الذي فيه الكل و هو بالكل
                          كل من يجعل المسيح ملكه فقط هو مجرم بحق المسيح و خائن له
                          كل الأديان و الطوائف و الفلسفات لسيت إلا قطرات ماء في ذلك المحيط
                          ألم يقل انه سيخزي الحكماء .
                          هلا انا شفت انه ردك هو رد علي كل شخص استعمل طائفة منشان يرد يمكن اولهم انا هيك بعتقد
                          .. عموما ردك رائع
                          بس فاتتك شي
                          بالاضافة لكل الي قلتله المسيح هو الحق
                          والحق لصاحب الحق مهما كا دينه مسيحي مسلم يهودي الخ ...
                          وانا صاحبة حق ببلدي معناها حتى لو ما امنت بالمسيح المسيح معي فكيف لو امنت
                          مع العلم ما حدا حصر المسيح داحل طائفة لكن .. مع الاحترام لجميع الطوائف المسيحية ... البروتستانت هي مش طائفة مسيحية اصلا لانه فقدت مسيحيتها من اول نشأتها هي صهيونية وهي الي فقدت معاني المسيحية الاساسية لتكون اهدافها ليست بمسيحية اكثر من ان تكون صهيونية .
                          Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                          Yours sincerely, Palestine



                          Comment


                          • #14
                            رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                            أنا بحترم رأيك بس بلنهايه أي طائفه هي أكبر من أن يمثلها شخص أو موقف من أحد اعلامها بالاضافي أن البروتستانتيه تفرع منها عدت طوائف من معمدانين ومشيخية ألخ .. أنا بعرف كتير بروتستان هني ضد الاستعمار الصهيوني الفاشي
                            ██
                            ██
                            ██████████
                            ██
                            ██
                            ██
                            ██


                            بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                            لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                            إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                            وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                            مزمور 89

                            Comment


                            • #15
                              رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                              Originally posted by shark View Post
                              أنا بحترم رأيك بس بلنهايه أي طائفه هي أكبر من أن يمثلها شخص أو موقف من أحد اعلامها بالاضافي أن البروتستانتيه تفرع منها عدت طوائف من معمدانين ومشيخية ألخ .. أنا بعرف كتير بروتستان هني ضد الاستعمار الصهيوني الفاشي
                              انتا قلت :
                              أنا بعرف كتير بروتستان هني ضد الاستعمار الصهيوني الفاشي


                              هون بينطبق عليهم كلامك :
                              بلنهايه أي طائفه هي أكبر من أن يمثلها شخص أو موقف من أحد اعلامها

                              لأنو المقصود مجمل آراء الشيع البروتستنتية و اللي أغلب تركزها بأمريكا ..
                              مو اللي عنا و اللي ما بيختلفوا بمواقفهم القومية عن باقي المواطنين
                              ملاحظة : أنا .. بلييييييييز بدون جدالات .. أنا بحط رأيي أو معلومة و بسسسس


                              مــــــواضــــيـع

                              Comment


                              • #16
                                رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                                هلا الي بعرفه انا البروتستانت مع فكرة بناء اسرائيل اليوم حتى البروتستانت بفلسطين و لي هني فلسطينين و لي عملوهم مسح دماغ ... بقى الي انت بتعرفن و ضد الصهينوينة هدول نسبة 1 بالمية اذا مش اقل لانه الاغلبية الكبرى افكارهم داعمة للصهيونية بعدين ما في شي محدد عند البروتستانت بقدر ممحدد دعمهم لاسرائيل..
                                هلا بالنهاية هي قصة اراء .. يمكن نختلف هون
                                .. اجماليا انا ما حصرت المسيح لفئة معينة من الناس .. لكن المسيح هو ملك لكل انسان صاحب ضمير

                                ... بقى في كثير مسيحين ما عندن ضمير هني فقدو المسيح بنظري انا
                                Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                                Yours sincerely, Palestine



                                Comment


                                • #17
                                  رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                                  ايه يا جماعة اللى انا قريته فثي التعليقات ده؟

                                  انا مش مصدق نفسي!

                                  اومال سبتوا ايه للمسلمين؟

                                  متزعلوش مني بس انتو ايه اللي يخليكو تكفروا الراجل؟

                                  وايه اللي دخل الطوايف؟

                                  وهو لما حد عايز يعمل سلام مع اسرائيل يبقى كافر؟

                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                                    سامحوني لو طريقتي ضايقت حد بس انا مذهول ومصدوم من اللي قريته

                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                                      انا فلسطينية ومسيحية ومش ضد السلام بالعكس احنا شعب السلام واحنا الشعب الي برحب بالسلام بس السؤال اسرائيل بدها سلام يكون عادل او سلام يذلنا كشعب ... انا ارفض سلام يذلني او بذل واحد من شعبي وافضل اني ابقى تحت احتلال ولا ادخل بسلام مذل

                                      انا حكيت شي منطقي كل انسان بعترف بحق اسرائيل الديني باقامة دولة هو فقد مسيحيتيه لانه فلسطين موجودة قبل اسرائيل
                                      ارض فلسطين واعتراف بهكي حق معناها تهميش 10 مليون مواطن مشتتين و منتشرين بالعالم الهم حق بدولة بارض فلسطين وعاصمته القدس
                                      مصر عاملة سلام مذل مع اسرائيل فيها تنازلات عن كثير اشياء واهم شي فلسطين ... ما بطلب من اي دولة عربية انا تلتزم معنا بشي
                                      بس انا بطلب من كل صاحب ضمير انسان يعترف بحق شعب يقرر مصيرة على ارضه

                                      ما جدا كفر حدا
                                      المسيحية
                                      هي الوطن
                                      وهي الي بتربط بالوطن مش الي بتبعد عن الوطن
                                      وكل انسان مسيحي
                                      ضميره صاحي راح يحكي هالحكي
                                      لانه في فق بين المسيحية والصهيوينة
                                      وهو اعتنق الصهيوينة ولم يعتنق المسيحية
                                      لانه المسيح رب الكون كان مع كلمة الحق اما هالرجل اصبع مع الباطل من اجل مصالح
                                      Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                                      Yours sincerely, Palestine



                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: سائق عرفات السابق اعتنق المسيحية

                                        ماحدا حيفهم عليكي يا جوانا ,,, تذكري انت بقلب القصة و نحنا براتها انت عايشة بفلسطين و نحنا منسمع عنها
                                        ماحدا عرفان شو معنى يكون محتل
                                        ماحدا عرفان انو الدين والسياسة اصبحو جزء لا يتجزا
                                        ليست حقيقةُ الإنسان بما يظهرهُ لك ، بل بما لايستطيع أن يظهرهُ .لذلك إذا أردت أن تعرفه، فلا تصغِ إلى مايقوله بل إلى مالايقوله.

                                        Comment

                                        Working...
                                        X