• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

سلوكنا الخاطيء في الكنائس

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • سلوكنا الخاطيء في الكنائس

    الحلقة الأولى

    الكلام داخل الكنيسة

    لا أريد الحديث فقط عن الكلام داخل الكنيسة أثناء الصلاة ، بل عن وقت الكلام كذلك ..

    لطالما اعتقدت أن ظاهرة الثرثرة و " التحرك " داخل الكنيسة خلال الخدم الإلهية ظاهرة تقتصر على الشرق ، ولكنني سرعان ما صُدِمت عندما أدركت انها إحدى الظواهر التراثية في الرعايا الأرثوذكسية حتى في أوروبا ..

    عندنا يبدأ الناس بدعوة بعضهم البعض للجلوس بسبب قلة المقاعد مثلاً ، فيقوم صاحب نخوة أو صاحبة نخوة ويبدأ أو تبدأ بشد الأخت أو الأخ لكي يجلس مكانه أو مكانها ... إلخ مع ما يرافق ذلك من كلام غالباً بصوت مرتفع " بالله اقعد .. ليك المحل وسيع تعا تعا ... تفضلي يا خيتي .... إلخ " ومع تمنّع وإحجام شرقيين من الطرف المدعو " يتمنعن وهنّ راغبات " يطول الحديث وتتكرر الدعوة لتاخذ ما لا يقل عن 30 ثانية .. ثم يأتي زبون وراء آخر وتتكرر القصة .. هذا أكثر ما نجده في المواسم والأعياد حيث يحتشد الكثيرون ضمن الكنائس الصغيرة.

    بالطبع لا نشكك في إيمان ولا في خشوع أحد هنا بل نركز على الظاهرة وسلبياتها.

    كم تكون تلك التصرفات سيئة ومسيئة كما لو حدثت أثناء تلاوة الإنجيل المقدس او أثناء الدورة الشريفة بالقرابين المكرمة ، يسوع نفسه يمر من أمامنا ونحن نتعازم للجلوس ونسأل عن الصحة والأولاد ونخاف على كسرة الفستان أو البنطلون من " الجعلكة " مع أن حياتنا وصلاتنا كلها " مجعلكة "!

    الأمر الآخر هو الثرثرة وقت المناولة المقدسة...

    كثيرون يظنون أن دعوة الكاهن الشعب للمناولة " بخوف الله وإيمان ومحبة تقدموا " هي إعلان انتهاء القداس الإلهي !! عجيب هذا التفكير . فكيف نذهب ونخرج من الكنيسة عندما يأتي الفادي بنفسه ، ألسنا نؤمن بأنه نفسه حاضر في الخبز والخمر ونتناوله تحت شكلهما؟

    تبدأ الثرثرة والضجة والحركة وصياح الأولاد مع هذه الدعوة ولا تنتهي بعدئذٍ . أقدس لحظات القداس وغايته لا يتم احترامهما . هذه أسوأ صفاتنا كأرثوذكسيين شرقيين، جهل أعمى لمعاني القداس ومراحله وغايته وهدفه.

    أكتفي هنا بتكرار قول بليغ جداً لأحد آباء الكنيسة الأرثوذكسية " إن من يغادر الكنيسة بعد المناولة مباشرة اعتقاداً منه أن القداس قد انتهى هو مثل يهوذا الذي غادر عليّة صهيون ليتأمر على تسليم السيد واللقمة التي ناوله إياها لم تزل في فمه ... " !


    ( يتبع )
    بما أنّكِ جعلتِ اهتمامَكِ ملائمًا لتسميتِكِ أحرزتِ الإيمان القويم مسكناً،


    فلذلك يا لابسة الجهاد تفيضين الأشفية وتتشفعين من أجل نفوسنا


    يا باراسكيفي المطابقة لاسمِها.




    best friends
    Infinity and eternity



  • #2
    رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

    Originally posted by cloude View Post
    الحلقة الأولى

    الكلام داخل الكنيسة

    . هذه أسوأ صفاتنا كأرثوذكسيين شرقيين، جهل أعمى لمعاني القداس ومراحله وغايته وهدفه.

    أكتفي هنا بتكرار قول بليغ جداً لأحد آباء الكنيسة الأرثوذكسية " إن من يغادر الكنيسة بعد المناولة مباشرة اعتقاداً منه أن القداس قد انتهى هو مثل يهوذا الذي غادر عليّة صهيون ليتأمر على تسليم السيد واللقمة التي ناوله إياها لم تزل في فمه ... " !


    ( يتبع )
    هيك انت حطيت ايدك على الوجع
    يمكن صار الحكي عادة او تراث
    بس المشكلة الاكبر هي الجهل لمعاني القداس يلي مو بس الحق فيها المصلين كمان رجال الدين بيتحملو مسؤولية عدم التوعية ما بتصير بس بالزجر ضمن الكنيسة بس لا زم يكون في لقاءات خاصة لفكرة القداس وشو عم بيصير ضمن الطقوس الدينية
    وفي كتير امور بتحتاج لناش اكيد رح استنا باقي المواضيع
    مع تسجيل متابعة دائمة للموضوع
    كل ماهو عظيم وملهم صنعه إنسان عَمِل بحرية
    إن صديقك هو كفاية حاجاتك.
    هو حقك الذي تزرعه بالمحبة و تحصده بالشكر.
    هو مائدتك و موقدك.
    لأنك تأتي إليه جائعا, وتسعى وراءه مستدفئا.

    Comment


    • #3
      رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

      معك كلود بكل كلمه قلتها
      هلق ما رح نشيل الحق دايما علينا نحنا جماعه المؤمنين و نحطها ع الكهنه بس كمان هنن الحق الاكبر عليهون
      لما نشوف الكاهن جاي ع الصلاة و موعد القداس ك فرض و واجب و بعد ما يخلص القداس
      ما بيشوف احوال رعيتو او بيسال عنون
      و بيوجهون و بيصححلون الاخطااااء
      ويمكن هنن بطريقتهون الخاصه و يلي بيفتكورها صحيحه انو لما بيعظو
      بيعظو مجرد كلام و ما بيطبقو
      وسوري ع الكلمه لما بدن يطبقوا لحتى نتعلم منون بيكونوا عم بيعلمونا الغلط
      وا انا هون ما عم بشمل كافه الكهنه و انما البعض و هالبعض سائد و هو يلي بيعطي صورة سيئه عن الصالح
      و منجي لتصرفاتنا داخل الكنيسه
      يلي لازم نتعلمها بدايه من الاهل و من ثم داخل التعليم الديني و باشراف الكهنه و من بعدها لازم ندخل عقلنا و لنعرف كل شي نقوم فيه
      و حتى نحنا باعتقادنا لما نتقرب بتكون خلصت الكنيسه لما واحد بينصح هالشباب و بيقلون هاد غلط مو مجرد انتقاد و انما لحتى يوعيهون هون منكون بالف خير
      وبوجود امثالك كلود و متل هيك نقاشات اكيد رح نستفيد
      الرب يباركك

      Comment


      • #4
        رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

        درر هل الحكي شي حلو كتير

        اسجل متابعتي
        كلن 00

        الله يرحمك ياغالي

        Comment


        • #5
          رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

          هالكلام كتير مزبوط و واقعي
          تعى وشوف بكنايس الطبالة ,,,شوف المصايب يلي بيعملوها
          منبر الإنسانية قلبها الصامت لاعقلها الثرثار....
          تسلك المرأة طريق العبيد لتسود الرجل ويسلك الرجل طريق الأسياد لتستعبده المرأة...

          Comment


          • #6
            رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

            صح صح

            ربي يعطيك العافية اخوي كلودي
            وشكرا على طرح هيك موضوع

            هي الثرثرة كتير موجودة صارت الروحة على الكنيسة وجاهه وتقضاية وقت مش اكتر
            عم ينسو قداسة الصلاة و مشاعر الروحية وانو هني ببيت الرب

            شكرا كلودي
            انا نور العالم من يتبعني لن يمشي في الظلام بل سيكون له نور الحياة

            ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله

            Comment


            • #7
              رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

              بسجل متابعة سلف كلود ...

              و الموضوع عم يشمل تقصير كهنوتي ، يضاف الو جهل رعوي ، تحت عدة مسميات ، و بيلحقو كركبة مجتمع بأمو و أبوه عم تأثر كمان ...


              أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

              صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
              فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

              ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
              هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
              برأيي ما لازم تشكي نهائياً
              كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

              Comment


              • #8
                رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                طبعا هاني انا معك متل ما حكيت بالاول
                انو في جزء من الحق على الكهنة بس بالنسبة لموضوع شو بيعملو
                اسمعوا اقوالهم ولا تفعلو افعالهم
                بالرغم اني انا من الناس يلي بتنزعج وابتحتد من تصرفات الكهان خارج الكنيسة
                بس كمان لازم ما ننسا انو نحنا مطالبين بالبحث ضمن الدين يعني ليش نحنا كمؤمنين ما بنطلب المعرفة
                وخصوصا للطقوس ضمن القداس ومد اهميتها وروحانيتها وخصوصا اثناء المناولة يلي هي حضور للسيد المسيح
                مع تسجيل متابعة
                كل ماهو عظيم وملهم صنعه إنسان عَمِل بحرية
                إن صديقك هو كفاية حاجاتك.
                هو حقك الذي تزرعه بالمحبة و تحصده بالشكر.
                هو مائدتك و موقدك.
                لأنك تأتي إليه جائعا, وتسعى وراءه مستدفئا.

                Comment


                • #9
                  رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                  انو في جزء من الحق على الكهنة بس بالنسبة لموضوع شو بيعملو
                  اسمعوا اقوالهم ولا تفعلو افعالهم
                  بالرغم اني انا من الناس يلي بتنزعج وابتحتد من تصرفات الكهان خارج الكنيسة
                  بس كمان لازم ما ننسا انو نحنا مطالبين بالبحث ضمن الدين يعني ليش نحنا كمؤمنين ما بنطلب المعرفة
                  وخصوصا للطقوس ضمن القداس ومد اهميتها وروحانيتها وخصوصا اثناء المناولة يلي هي حضور للسيد المسيح
                  هيدا الحكي السليم اسمعوا اقوالهم و لاتفعلو افعالهم

                  انو ليش لننتظر الكاهن ليوعينا او يوعظ بهالشي ليش ما مننطلق من ذواتنا كمسيحيين و منطبق تعاليم المسيح و نمارس الصلاة بروحانيتا مظهرين نوع من الخوف و الخشوع و لا اذا ما اكلنا بهدلة و اسمعنا كلمة ما بيمشي الحال
                  بما أنّكِ جعلتِ اهتمامَكِ ملائمًا لتسميتِكِ أحرزتِ الإيمان القويم مسكناً،


                  فلذلك يا لابسة الجهاد تفيضين الأشفية وتتشفعين من أجل نفوسنا


                  يا باراسكيفي المطابقة لاسمِها.




                  best friends
                  Infinity and eternity


                  Comment


                  • #10
                    رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                    متابع كلود
                    بس اللي تعقيب صغي وهوي انو
                    الصلاة عنا وخصوصي بحمص
                    فيا نوع من تقضاية واجب
                    يعني والله اليوم الاحد وعنا صلاة بدي روح شوف ابونا
                    طريقتو بالصلاو شو بتجنن
                    وفهمكن كفاية

                    Give Your Smile For Every One But Give Your Heart For Only One
                    غمزات عيونك تحكي ع تمك مااحلى الضحكة
                    بعيونك سحر الدمعات ما بحب عيونك تبكي
                    يا عدرا ياام النور bible2

                    Comment


                    • #11
                      رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                      متابع كلود
                      بس اللي تعقيب صغي وهوي انو
                      الصلاة عنا وخصوصي بحمص
                      فيا نوع من تقضاية واجب
                      يعني والله اليوم الاحد وعنا صلاة بدي روح شوف ابونا
                      طريقتو بالصلاو شو بتجنن
                      وفهمكن كفاية
                      انا معك ابو الجون في اشياء كتير لازم نوقف عليا لنوصل لفهم اكبر للموضوع و العمل عايجاد حل لهالظاهرة

                      و ناطر تعليق الباقي

                      بما أنّكِ جعلتِ اهتمامَكِ ملائمًا لتسميتِكِ أحرزتِ الإيمان القويم مسكناً،


                      فلذلك يا لابسة الجهاد تفيضين الأشفية وتتشفعين من أجل نفوسنا


                      يا باراسكيفي المطابقة لاسمِها.




                      best friends
                      Infinity and eternity


                      Comment


                      • #12
                        رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                        هالكلام كتير مزبوط و واقعي
                        تعى وشوف بكنايس الطبالة ,,,شوف المصايب يلي بيعملوها
                        انتي عطيتي مثال بس للاسف انو باغلب الكنائس عم يصير هالشي

                        بما أنّكِ جعلتِ اهتمامَكِ ملائمًا لتسميتِكِ أحرزتِ الإيمان القويم مسكناً،


                        فلذلك يا لابسة الجهاد تفيضين الأشفية وتتشفعين من أجل نفوسنا


                        يا باراسكيفي المطابقة لاسمِها.




                        best friends
                        Infinity and eternity


                        Comment


                        • #13
                          رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                          ميرسي كلود كتير عالموضوع المهم
                          عنجد صايرة الصلاة بالكنيسة بتفقع من كتر الزيارات والاستقبالات وطق الحنك اللي بيصير وهي الصلاة ماشية يعني بيخلو الواحة غصب عنو يشرد ويلتهي حتى ولو كان كل عقلو بالصلاة
                          وبالنسبة للجهل وقلة الوعي بأهم الاحداث بالصلاة متل حلول الروح القدس على القرابين هي الشغلة الوحيدة يلي بيفكرو مهمة اغلب الناس وبيعتقدو انو الصلاة من بعدا تحصيل حاصل وكانا خلصت وهاد غلط بيوقعو فيه معظم الناس للاسف وانا برايي انو هون الحق على الكهنة يلي بيشوفو دائما هيك تصرفات ونادرا ما ينبهو الناس عليها
                          اما وقت المناولة عنجد ما بقدر قول الا يا حرام على يلي عم يصير لأنو مهزلة.......يعني كل شخص بتلاقي رايح يتناول جسد ودم السيد المسيح وكأنو رايح شي سيران وبيبلش الدفش والطحش مشان يلحق اول شي ....... وهاد يلي بيعلق انو القربان بايت او قاسي وهيك حكي ما لو طعمة.......وبينسو انو بهاللحظة المهمة صار يسوع بقلبون وانو لازم يشكرو الله على هالنعمة
                          لأوكلو كوم وقت منكون قاعدين قبل بيوم والكل بيقعد بيسأل بعضو بدكون تروحو بكرا عالكنيسة بيقوم يا الكل بيتفق يروح يا اما الكل مابيروح وكانو رايحين شي حفلة او رحلة انو كل واحة لازم ياخد معو قبيلة تسلي عالكنيسة..........
                          وبالنسبة لبعد المناولة عنجد انا اكتلر شي بيعصبني انو هالعالم يلي بتمشي بعد المناولة فورا وكنت بدي قول انو متل يهوذا بس سبقتني كلود.......ما بعرف شو بدي احكي بس عنجد احيانا منوصل لوقت بدو يقول الخوري بصلوات ابانا القديسين وينهي القداس
                          ما بيكون في حدا منتبه لألو......لأن بنظرت الصلاة خلصت من قبل........
                          حبك أقوى من النسيان

                          BaRcEloOoOoNa


                          المحبة لا تسقط ابدا


                          Comment


                          • #14
                            رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                            حلو كثير الموضوع لهلق ... و بتمنى عليك كلود تنزل و بصورة متلاحقة ، أقسام الذبيحة الإلهية من الألف إلى الياء مع شرح روحي مبسط لكل كلمة و كل فعل داخل القداس
                            بسجل متابعة
                            أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                            صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                            فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                            ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                            هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                            برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                            كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                            Comment


                            • #15
                              رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                              حلو كتير
                              اصغر طريق الى المعرفة هو السؤال حول هذه المعرفة ولاستفسار الى المناقشة

                              والدين معرفة عن اعظم شي او اعظم دواء وهي الروح وتعاليم السيد المسيح

                              بقى لازم نحن يلي نبحبش على الشي يلي بدنا ياي

                              هاد راي
                              كلن 00

                              الله يرحمك ياغالي

                              Comment


                              • #16
                                رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                                حلو كثير الموضوع لهلق ... و بتمنى عليك كلود تنزل و بصورة متلاحقة ، أقسام الذبيحة الإلهية من الألف إلى الياء مع شرح روحي مبسط لكل كلمة و كل فعل داخل القداس
                                بسجل متابعة
                                ابو السيم رح نفتحو بس بموضوع جديد شو رايك و بتمنى منك تحط النقاط الاساسية اللي ممكن نتناقش فيا هون كمان منشان نوصل لفهم كامل
                                بما أنّكِ جعلتِ اهتمامَكِ ملائمًا لتسميتِكِ أحرزتِ الإيمان القويم مسكناً،


                                فلذلك يا لابسة الجهاد تفيضين الأشفية وتتشفعين من أجل نفوسنا


                                يا باراسكيفي المطابقة لاسمِها.




                                best friends
                                Infinity and eternity


                                Comment


                                • #17
                                  رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                                  اصغر طريق الى المعرفة هو السؤال حول هذه المعرفة ولاستفسار الى المناقشة

                                  والدين معرفة عن اعظم شي او اعظم دواء وهي الروح وتعاليم السيد المسيح

                                  بقى لازم نحن يلي نبحبش على الشي يلي بدنا ياي

                                  هاد راي
                                  و هاد رايي كمان مانحط اللوم عغيرنا نبلش من حالنا و نكون مثال الون مانروح نعمل متلون
                                  بما أنّكِ جعلتِ اهتمامَكِ ملائمًا لتسميتِكِ أحرزتِ الإيمان القويم مسكناً،


                                  فلذلك يا لابسة الجهاد تفيضين الأشفية وتتشفعين من أجل نفوسنا


                                  يا باراسكيفي المطابقة لاسمِها.




                                  best friends
                                  Infinity and eternity


                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                                    أوك وصل و راجعلكن
                                    أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                                    صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                                    فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                                    ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                                    هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                                    برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                                    كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                                      شكرا
                                      حبك أقوى من النسيان

                                      BaRcEloOoOoNa


                                      المحبة لا تسقط ابدا


                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: سلوكنا الخاطيء في الكنائس

                                        عنجد ما في شي مزعج وقت الصلاة اكتر من الحكي و اللعي ..
                                        انا كتير بتدايقني هالشغلة .. و خاصة ازا كانو يلي عم يحكو ورايي و قبلي ... بحس كل جو الصلاة راح
                                        ما بعرف يعني انا متعودة بس ادخل عالصلاة ما افتح تمي .. بحس ما في داعي للحكي يعني ما عاد فيا تتأجل السيرة لبعد ساعة مثلا

                                        ميرسي كلود عالموضوع المهم ... و ناطرين الحلقات الجاية
                                        سلطانة ٌ و الكل يعرفني

                                        ستُّ النساء ِ يغازلـُني المطرْ

                                        الشمس ُ في كفي تداعبني

                                        ومن السماء ِ يمازِحـُني القمرْ

                                        Comment

                                        Working...
                                        X