الثالوث الأقدس بإختصار

[Karmah]

الثالوث الأقدس بإختصار

الآب هو الله.
لنقرأ ما يقوله الرسول بولس في 1 كور 8 : 6
"قُلنا نحن إله واحد وهو الآب الذي فيه كلّ شئ وإليه يرجع ورب واحد وهو يسوع المسيح الذي به كل شئ وبهِ نحيا".
المسيح هو الله
الرسول يوحنا يقول في 1 : 1 "في البدءِ كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الله".
الروح القدس هو الله
يُعلّمنا الرسول بولس في 1 كور 6 : 19 ما يلي
" أن أجسادكم هي هيكل الروح القدس الذي فيكم هبة من الله ".
الروح القدس ليس هو الآب
القديس لوقا يقول في 3 : 21 - 22 "ولما تعمّد الشعب كلّهُ، تعمّد يسوع أيضاً. وبينما يُصلي أنفتحت السماء، وحلّ الروح القدس عليه في صورةِ جسمٍ كأنه حمامةٌ، وجاء صوتٌ من السماء يقول: أنت أبني الحبيب بِك رَضيتُ.
يسوع ليس هو الروح القدس
لماذ؟ لأن الدليل هو أمامنا كما يقول القديس لوقا أعلاه.
الآب أيضاً ليس هو الروح القدس والدليل أيضا ما أعطاه لنا القديس لوقا كما في أعلاه.
الله واحد
نقطة مهمة جدا في الموضوع وهي قول مار بولس الرسول في رومة 3 : 30 "لأن الله واحدٌ يُبرّر اليهود بالأيمانِ، كما يُبرّر غير اليهود بالأيمان".هذه النقطة تؤكد لنا أن الله واحد .
الأستنتاجات:
يُمكن أن نقول بأن هناك 3 أشخاص بهيكل إلهي واحد ولهذا السبب نؤمن بأن الآب والأبن والروح القدس هو إله واحد الى الأبد.
نلاحظ أن كل واحد من الثلاثة له مُهمة وإختلاف كُلي عن الآخر في الطبيعة.
الله لا يتكون من مواد طبيعية.
الله لا يُمكن أن يكون على شكل أجزاء وإنما هو واحد فقط لا غير.
الله له طبيعة واحدة وله عدة أيادي مثلاً. الله روح وهو أكثر تعقياً مِما نتصور ولا يُمكن ادراكه ولهذا فأن الرب يسوع أرانا الآب بشخصه وهو والآب واحد وهو أي يسوع الله أيضاً.
الآباء يقولون بأن قرص الشمس هو الآب وشعاع الشمس هو الأبن وحرارة الشمس هي الروح القدس ولهذا نقول أن الشمس واحدة فقط لا غير. وكذلك هناك مثل الأب والأم والمحبة أو الثمرة.
العلماء يُشبهون الله بالبيضة التي تحتوي القشر والأبيض والأصفر وبالتالي هي بيضة واحدة وكذلك مثال آخر للماء فهو كيميائياً يتكون من الأوكسجين والهيدروجين ولكن الماء يبقى ماء وهناك أمثلة كثيرة.
الله في الرياضيات هو 1 في 1 في 1 والناتج واحد وليس الجمع ليصبح ثلاثة.
أرجو أن نستفاد مع الشكر لكل من يقرأ والرب يحفظكم.
منقول للفائدة

[Rami char]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

يسلمو يا كروووووووووووووووووووم كتير ضروري انو العالم تعرف هل الحكي

كتير ضروري العالم تقرا هل الكلمات يلي على بساطتها الا انو اللسان بيعجز عن قولها لما بيسأل المسيحي شو يعني ثالوث اقدس

[retta]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

شكرا كرمة الرب يبارك تعبك

[NermeeN]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

موضوع رائع

يعطيكي العافية كرمة

[marmora_56]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

كل الحكاية بالايمان


مرة راهبة قالت:ازا تقدر تثبت اي شي ف ما عاد ضروري انك تأمن لان انت اثبتت هالشي
بس الايمان انك تأثبت هالشي مندون ما تقدر تأكدو

انشلله كون وصلت القول بالمعنى صح
لان جد ما عاد ازكر شلون هيي قالتو
وشكرا كتير كتير عهالموضوع

[كريستين ويسوع ربي]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

المجد للاب والابن والروح القدس

شكرا عالافادة كرمة ربنا يبارك حياتك

[TALAR]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

شكرا كتير كرمة
فعلا موضوع رائع

[ohannes]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

موضوع رائع كالعادة من كرمتنا الغالية


وبتمنى من كل الشبيبة الانتباه عليه


وحفضه فهم وليس بصم

[fadooo]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

كتير حلو وخاصة تشبيه الثالوث بالشمس
فكرة مبسطة بيقدر حتى الاطفال يفهموها

كرمة شكر كتير كبير

[basselb]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

مشكورة كرمة الموضوع كتير حلو وبيعطينا طريقة بسيطة وحلوة لنفهِم كل واحد بيسألنا عن مبدأ الديانة المسيحية وفكرة الثالوث الأقدس
الرب يبارك تعبك

[رشروشة]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

الرب يبارك حياتك والعذراء تحميكي
والمسيح يرافق خطوات حياتك
يسلمووووووو كرمة موضوع رائع

[مجودة]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

الرب يباركك ويحميكي. ميرسي عالموضوع الحلو

[داني]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

يعطيكي الف عافية ست كرمة على مجهودك.
ولكن هيك عقيدة مهمة ما فينا نختصرها بكم كلمة او كم آية. لأن الآيات المضادة اكتر بكتير. ومجرد ذكرك هالافكار فقط رح تضعف العقيدة بدل تقويتها وتثبيتها. فالشخص الذي يبحث عن براهين لإثبات عقيدته لن تفيده هذه الافكار المتناقضة, فقد قلتي:

• الآب هو الله.
• المسيح هو الله
• الروح القدس هو الله
• الروح القدس ليس هو الآب
• يسوع ليس هو الروح القدس
• الآب أيضاً ليس هو الروح القدس

يعني اذا بدنا نبسط الافكار, انت تقولين ان الآب هو الله والروح القدس هو الله ولكن الروح القدس ليس الآب. وطالما تطرأتي للرياضيات, بذلك كما لو انك تقولين:

• a = b
• b = c
• a <> c

اظن انك زدتي على العقيدة غموضا بدل ان تشرحيها.
1- هل يعلِّم الكتاب المقدس ان «الروح القدس» هو شخص؟
يقول الكتاب المقدس ان الناس ‹امتلأوا› من الروح القدس، وان البعض ‹اعتمدوا› به او ‹مُسحوا› به. (لوقا ١:٤١، متى ٣:١١، اعمال ١٠:٣٨) ان هذه الاشارات الى الروح القدس لا تنطبق بالتاكيد على شخص.

2- هل يعلِّم الكتاب المقدس ان جميع الذين يقال انهم جزء من الثالوث هم سرمديون، ولا احد له بداية؟

- كولوسي ١:١٥، ١٦: «الذي هو [يسوع المسيح] صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة. فانه فيه خُلق الكل ما في السموات وما على الارض.» بأيّ معنى يكون يسوع المسيح «بكر كل خليقة»؟
- رؤيا ١:١؛ ٣:١٤: «اعلان يسوع المسيح الذي اعطاه اياه الله . . . واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين. هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله.»
تبرهن هذه الآيات وآيات كثيرة أخرى ان للمسيح بداية, بعكس الله الازلي والابدي.

3- هل يعلِّم الكتاب المقدس ان كل الذين يقال انهم مشمولون بالثالوث متساوون، وان الجميع قادرون على كل شيء؟
- مرقس ١٣:٣٢: «أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الآب.» طبعا، لا تكون هذه هي الحال لو كان الآب والابن والروح القدس متساوين، مشكِّلين الوهية واحدة. ولو كان الابن، كما يقترح البعض، محدود المعرفة بطبيعته البشرية يبقى السؤال، لماذا لم يعرف الروح القدس؟
- متى ٢٠:٢٠-٢٣: «ام ابني زبدي . . . قالت له [يسوع] قل ان يجلس ابناي هذان واحد عن يمينك والآخر عن اليسار في ملكوتك. فأجاب يسوع . . . أما كأسي فتشربانها . . . وأما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي ان اعطيه إلا للذين أُعدَّ لهم من ابي.» ألا تُظهر هذه الآية ان الابن ليس مساويا لله، ان الله احتفظ ببعض الامتيازات لنفسه؟
- متى ١٢:٣١، ٣٢: «كل خطية وتجديف يغفر للناس. وأما التجديف على الروح فلن يغفر للناس. ومن قال كلمة على ابن الانسان يغفر له. وأما من قال على الروح القدس فلن يغفر له لا في هذا العالم ولا في الآتي.» لو كان الروح القدس شخصا وكان هوالله, كما ذكرتي, لناقضت هذه الآية بصراحة تامة عقيدة الثالوث، لانها كانت ستعني بطريقة ما ان الروح القدس اعظم من الابن.
- يوحنا ١٤:٢٨: «لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب. لان ابي اعظم مني.»
- ١ كورنثوس ١١:٣: «اريد ان تعلموا ان رأس كل رجل هو المسيح. وأما رأس المرأة فهو الرجل. ورأس المسيح هو الله.» من الواضح اذاً ان المسيح ليس الله، والله هو اسمى منزلة من المسيح. وتلزم الملاحظة ان ذلك كُتب حوالى سنة ٥٥ بم، نحو ٢٢ سنة بعد رجوع يسوع الى السماء. ولذلك فان الحقيقة المذكورة هنا تنطبق على العلاقة بين الله والمسيح في السماء.

4- هل يعلِّم الكتاب المقدس ان كلاًّ من الذين يقال انهم جزء من الثالوث هو الله؟
- قال يسوع في الصلاة: «ايها الآب . . . هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.» (يوحنا ١٧:١-٣).
- ١ كورنثوس ٨:٥، ٦: «لانه وان وجد ما يسمى آلهة سواء كان في السماء او على الارض كما يوجد آلهة كثيرون وارباب كثيرون. لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له. ورب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الاشياء ونحن به.» هذا يقدّم الآب بأنه «اله واحد» للمسيحيين وبأنه في مرتبة متميزة عن يسوع المسيح.
- ١ بطرس ١:٣، قم: «مبارك اله وابو ربنا يسوع المسيح!» حتى بعد صعود يسوع الى السماء، تشير الاسفار المقدسة الى الآب بأنه «اله» يسوع المسيح.
- يوحنا ٢٠:١٧، بعد قيامة يسوع، تكلَّم هو نفسه عن الله بأنه «الهي.»

5- الآيات التي يمكن ان يستخلص منها الشخص اكثر من استنتاج واحد
- تقول يوحنا ١:١، ٢ : «في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله. هذا كان في البدء عند الله.» فهل تتفق هذه الآية مع ما يليها من افكار؟ مثلا, تقول يوحنا ١:١٨: «الله لم يره احد قط.» ويقول العدد ١٤ بوضوح ان «الكلمة صار جسدا وحل بيننا ورأينا مجده.» فكيف يمكن للمسيح ان يكون الله وفي الوقت نفسه الله لم يره احد قط؟
في الجهة المقابلة, تنقل عدة ترجمات هذه الآية : «في البدء كان الكلمة، والكلمة كان عند الله، وكان الكلمة الها. هذا كان في البدء عند الله.»
فهل من الممكن ان نبني عقيدة كاملة على اختلاف في الترجمة؟
- تقول يوحنا ١٠:٣٠: «انا والآب واحد،» هل عنى يسوع انهما متساويان؟ ولكن في يوحنا ١٧:٢١، ٢٢ صلّى يسوع بشأن أتباعه: «ليكون الجميع واحدا،» وأضاف، «ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد.» ومن الواضح ان تلاميذ يسوع لا يصيرون جميعا جزءا من الثالوث. ولكنهم يشتركون فعلا في وحدانية القصد مع الآب والابن، نوع الوحدانية نفسه الذي يوحِّد الله والمسيح.

عفوا ست كرمة على الاطالة, ولكن الموضوع يتضمن افكارا عميقة, فكما ذكرت آنفا ان الآيات التي تناقض العقيدة اكثر بكثير من الآيات التي تدعمها. وحتى الآيات التي تدعم العقيدة تختلف صيغتها من ترجمة الى اخرى. فوجب التوضيح.

[Karmah]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

بداية أخ داني بتمنى ما تقول كلمة " ست "
ثانياً أنت يلي عقدة الموضوع أكتر ما تبسطه وعم تحاول تحط آيات لحتى تعطي فكرة أنو الامور متناقضة وهي مانها هيك أبداً
أنا كتير بسطت الأمور والمعادلة يلي ذكرتها ما نها زابطة أبداً
الله واحد في ثلاث أقانيم آب وأبن وروح القدس
ولما بتاخد الآيات وبتفسرها بحرفيتها أكيد لح توقع بكتير أمور
الكتاب المقدس ما بينفهم حرفياً
وبالنهاية بشكرك على مرورك

[جلنار]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

هلأ نحنا مافي شك منعرف إنه الثالوث القدوس هو إله واحد ، بس الاّيات الي وضعها داني لازمها تفسير.. ومافينا نكتفي بالقول إنه هو عقد الأمور ، أو إنه مالازم نفسر هالاّيات بحرفيتها..
يعني بجوز مالازم تتفسر بحرفيتها بس بالنهاية بدنا التفسير الصح ، لأنه هالاّيات أنا كمسيحية يا ما توقفت عندون
و بتمنى حدا يفسرون ..

و بالنهاية كروومم يسلم إيدي عم تتعبي معنا كتيير

[Molham Haddad]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

ملهم مكون من عدة اعضاء جسدية وعدة افكار وعدة مبادئ وعدة عادات مكتسبة .....فهل يشكل اي واحد منها منفردا ملهم ؟

ولكن الا يذكر اي منها منفردا بملهم ؟

هل ملهم يكون هو نفسه ملهم الذي اعرفه لو نقصت هذه الاشياء المختلفة في الشكل والوظيفة منه ؟

ولكن اليس كل واحد منها يخص ملهم ؟

هلق كبوا ملهم ع جنب وحطو الله

الله عاقل محب حر خالق مثبت

العقل وحده لا يعني الخلق سيتم
والحب وحده لا يعني ان العقل موجود
والحرية وحدها لا تعني ابدا ان البقية امور مسلم بها

كل واحدة من هذه (ان صح التعبير صفات ) هي تعبير صريح عن جوهر كائن واحد وكل منها تذكر بهذا الكائن الواحد كل منها تعمل انطلاقا ولأجل هذا الكائن الواحد
لايمكنني ان افصل بينها ولكن لا يمكنني ان ادمج بينها هي متميزة عن بعضها ذات خصوصية

الآب المدبر (العاقل) حر ومحب
الأبن الصانع (الخالق) حر ومحب
الروح القدس الناطق والمعزي (المثبت) حر ومحب
حرية كل منهم هي مستمدة من شركته بالآخرين ضمن وحدة كائن كلي القدرة ندعوه الله

الارادة تؤدي الى العمل (الابن مولود من الآب )
والعمل يؤدي الى العناية والرعاية ضمن حدود الارادة (الروح القدس منبثق من ارادة الآب ويثبت عمل الابن )


ان رأيت وجهي في الطريق فهذا يعني انك رأيت ملهم ولكن الحقيقة ان ملهم (بالكلية ) لم يره احد قط
ان رأيت الابن رأيت الله الواحد وان كنت لن تستطيع ان تراه بكليته

من هذه الاطر (وانا بحب كتير انو حاول بعقلي البشري البسيط انو حط مفاهيمي عن الله بأطر لأنه دونها فسأسبح ببحر ليس له نهاية وعندما يتم اطار انتقل لآخر اكبر وهذا هو يا اخوة النمو )

من هذه الاطر الابن مولود من الآب كما ان كل خليقة قد ولدت من محبة الله (خلقت ..هذه هي اللصاقة التي نقرأها عن هذا الامر )
فالابن بكر كل خليقة (وهو سرمدي لأنه موجود في فكر الآب من الازل )
وبنفس المنطق يكون الروح القدس سرمديا ايضا اليس منبثقا من ارادة الله الحرة المحبة ؟


فكرة تانية قرأت تعليق لم يوضع بشكل متميز عن الآية (وانا لن اضع اية اية اصدقائنا كرمة وداني حطوا كتير )
بأن الآب قدم نفسه كأله واحد متميز عن يسوع المسيح !! وهذا صحيح الآب والابن والروح القدس متميزين عن يسوع المسيح لأن يسوع المسيح هو تجسد الأبن وليس شكله الحقيقي (كجسد) وانما هو الابن نفسه روحا وفكرا
وبما ان الفكر هو الآب فيسوع المسيح هو روحا الابن وفكرا الآب الم تلاحظوا يوما انه في الكتاب المقدس يسوع يستعمل كلمة الابن عندما يتكلم عن الآب واحيانا اخرى يستعمل اسم ابن الانسان ؟
لربما يكون الحكي شوي غامض للبعض ما بعرف ..وانا برحب بأي سؤال

واما اختلاف الترجمة ففي وجهة نظر بسؤال هل تختلف العقيدة باختلاف الترجمة وانا للحقيقة ليس لدي جواب واضح لذلك

ولكن اعلم بقدر هذا : لن ادع اي اختلاف في الترجمة يسبب لغيري مهمن كان الما وشكا يسبب لي هذا الامرسأبحث واسأل جادا لعلي يوما احصل على جواب

الرب يبارك الجميع

[MARCOS]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

الرب يبارك الجميع
اود بداية شكر الاخ ملهم على رده و اود ان اضيف الى ما تفضل به بعض النقاط التي تغافل عنها الاخ داني مقترحا عليه ان يتحفنا بما عنده من افكار هي ضد المسيح
فعظيم هو سر التقوى الله ظهر في الجسد
بخصوص ازلية المسيح فسأورد بعض مما جاء في العهد القديم عن شخص ربنا يسوع المسيح له المجد بصفته الله


ولكن يعطيكم السيد نفسه آية . ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل .


و بخصوص ازلية رب المجد اليك ما جاء في الكتاب ايضاً :

من صعد الى السموات ونزل . من جمع الريح في حفنتيه . من صرّ لمياه في ثوب . من ثبت جميع اطراف الارض . ما اسمه وما اسم ابنه ان عرفت .


و الرب بذاته يعلن ازليته على فمه المبارك :


56 ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فرأى وفرح . 57 فقال له اليهود ليس لك خمسون سنة بعد . أفرأيت ابراهيم . 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن


المشكلة انك طرحت مجموعة كبيرة مما كتب في الكتاب المقدس لكنك ما لم تذكره انك اجتزات و بهذا الاجتزاء تشويه للحقائق

لذلك و لاوفر عليك الوقت اقترح عليك درسا في الرياضيات كما تفضلت حضرتك اليك هذا الدرس في الرياضيات :


http://www.jesus-nazareth.com/forum/...4423#post74423


و للحديث بقية و اي تساؤل ارجو طرحه بروية و دون اغراق فاطرح اية اية لكي يتم الرد و ليس مجرد اغراق

و اليك بعض المراجع :

هل المسيح هو الله و كيف ؟ , و هل يقول المسيح عن ذاته أنه الله ؟

الجزء الثاني : هل المسيح هو الله و كيف و هل قال انا هو الله و هل قبل المسيح السجود ؟

أسئلة حول الثالوث , كيف يكون الله مركب ؟ أليس في طبيعة التركيب الضعف ؟

الجزء الرابع : أين قال المسيح أنا لاهوت و أين قال أنا ناسوت ؟

http://www.jesus-nazareth.com/forum/...هم-الجزء-الأول

http://www.jesus-nazareth.com/forum/...م-الجزء-الثاني

[Karmah]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

شكرا لمشاركتك أخ مرقس

[majd123]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

يسلمو كرمة على التوضيح البسيط للثالوث

وكمان بشكر داني يلي فتحني يمكن على شي غافلو

وبشكر ابو الملاهم على التوضيح

ويمكن انا هلا ناطر داني لشوف شو بدو يعلق ازا كانت مداخلتو للحوار وللنمو (عم حركش وسمع حكي انا مشان الفايدة مو اكتر ..)

وكلنا هون بمحبة لنتناقش بمحبة ونكون بمحبة

[داني]

رد: الثالوث الأقدس بإختصار

1- بداية أخ داني بتمنى ما تقول كلمة " ست "
2- ثانياً أنت يلي عقدة الموضوع أكتر ما تبسطه وعم تحاول تحط آيات لحتى تعطي فكرة أنو الامور متناقضة وهي مانها هيك أبداً
أنا كتير بسطت الأمور والمعادلة يلي ذكرتها ما نها زابطة أبداً
3- الله واحد في ثلاث أقانيم آب وأبن وروح القدس
4- ولما بتاخد الآيات وبتفسرها بحرفيتها أكيد لح توقع بكتير أمور
الكتاب المقدس ما بينفهم حرفياً
5- وبالنهاية بشكرك على مرورك

1- بداية باعتذر اخت كرمة على استعمالي كلمة "ست", انا لبناني وكلمة ست بلبنان تحمل معنى الاحترام والتقدير ولم اقصد فيها اي معنى آخر. واذا زعجتك انا باعتذر مرة تانية.
2- اما بالنسبة لتبسيط العقيدة او تعقيدها, انا قلت ان الموضوع ليس بهذه البساطة, وان عقيدة الثالوث بحد ذاتها معقدة الشرح اذ ان الآيات المضادة اكثر بكثير من الآيات الداعمة. ولا تنطيق على عقيدة الثالوث فكرة "المختصر المفيد" بل بالعكس. لأن الباحث الموضوعي وامين عن اجوبة لأسئلته لن تكفيه هذه الاجابات بل ستزيد من شكه. وقد اعطيتك عدة امثلة على ذلك.
3- ان مجرد تكرار فكرة ان الله والمسيح والروح قدس هم واحدا لا يعطيها اية مصداقية اضافية, انما بالادلة من الكتاب المقدس.
4- انا معك تماما فيما يتعلق بحرفية الكلام. فسبحان الله الذي كتب لنا كتابه الذي يتطلب من الأنسان تشغيل قواه الفكرية وليس فقط تكرار الكلام غيبا. فحكتمنا ونضجنا الروحي وعمق ايماننا سيساعدونا على فهم الكثير من الآيات. ولكن ينشأ سؤال. من يحدد ما اذا كنا سنفهم آية معينة بطريقة حرفية او مجازية؟ سأعطيكي مثالا واتمنى ان تجيبيني عن الموضوع.
تقول يوحنا ١٤:٢٨ : «ابي اعظم مني.» بينما تقول يوحنا ١٠:٣٠ : «انا والآب واحد.» للوهلة الأولى نرى تناقضا في هذا الكلام الا اذا فهمت واحدة من هذه الآيتين بطريقة مجازية والاخرى حرفية. ففي هذه الحالة اصبح من الضروري ان نفهم احدى هاتين الآيتين بطريقة حرفية والاخرى مجازية. فمن يقرر اي آية حرفية واي آية مجازية؟ اليس نضجنا الروحي ومعرفتنا في الكتاب المقدس؟
فالتفسير واضح: فالمسيح يعترف علانية ان الله اعظم منه, فالله هو الخالق والمسيح هو مخلوق, ومع ذلك يبقى المسيح على انسجام تام بالله من حيث الاهداف والمبادئ والافكار. فكثيرا ما نسمع هذه العبارة وخصوصا في لبنان. "انت وابوك واحد", فهل سنفهما حرفيا؟
5- انا يلي بشكرك على ردك المحترم, وباعتذر على الاطالة. وانا باحترم كل رأي ومن واجبي اتحاور لتوضيح الامور.