• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

    لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟



    يدل جدول تواريخ الكتاب المقدس ان فترةً من نحو 000,‏6 سنة مرَّت منذ خلق البشر. فلماذا يقرأ المرء مرارًا عن فترات زمنية أطول بكثير منذ ظهرت انواع بشرية معترَف بها من الاحافير؟

    قبل الاستنتاج ان جدول تواريخ الكتاب المقدس على خطإ، خذوا بعين الاعتبار ان اساليب التأريخ الاشعاعي انتقدها بعض العلماء انتقادًا حادٍّا. وقد اخبرت صحيفة علمية عن دراسات تُظهر ان «التواريخ المحدَّدة بواسطة الاضمحلال الإشعاعي يمكن ان تكون بعيدة - ليس فقط بسنوات قليلة، بل بعشرات الاضعاف.» وقالت‏: «ان الانسان، بدلا من ان يكون قد مشى على الارض طوال 6,‏3 ملايين سنة، ربما كان هنا طوال آلاف قليلة فقط.»

    مثلا، «ساعة» الكربون المُشِعّ. ان هذا الاسلوب للتأريخ بالكربون المُشِعّ طوَّره على مَرّ عقدين من الزمن علماء من كل انحاء العالم. وقد رُحِّب به على نحو واسع لتأريخه الدقيق للمصنوعات اليدوية من تاريخ الانسان القديم. ولكن بعد ذلك عُقد مؤتمر لخبراء العالم، بمن فيهم علماء في الكيمياء الإشعاعية والآثار وطبقات الارض، في أوپْسالا، السويد، من اجل مقارنة ما وصلوا اليه. فأظهر تقرير مؤتمرهم ان الافتراضات الاساسية التي قامت عليها القياسات وُجدت غير جديرة بالثقة بدرجات متفاوتة. مثلا، وجد ان نسبة تكوين الكربون المُشِعّ في الجَوّ لم تكن ثابتة في الماضي وأن هذا الاسلوب لا يُعتمَد عليه في تأريخ الاشياء من حوالي السنة 000,‏2 ق م او قبل ذلك.

    تذكَّروا ان الدليل الموثوق به حقٍّا على نشاط الانسان على الارض معطى، لا بملايين السنين، بل بالآلاف. مثلا، نقرأ في مصير الارض‏: «منذ ستة او سبعة آلاف سنة فقط ... نشأت الحضارة، ممكِّنة ايانا من بناء عالم بشري.» ويُصرِّح آخر مليوني سنة‏: «في العالم القديم، اتُّخذت غالبية الخطوات الحاسمة في الثورة الزراعية بين 000,‏10 و 000,‏5 قم.» ويقول ايضا‏: «لم يَترك الانسان سجلات خطِّية إلا عن السنوات ال 000,‏5 الاخيرة.» وواقع ان سجل الاحافير يبيِّن ظهور الانسان الحديث فجأةً على الارض، وأن السجلات التاريخية الموثوق بها حديثة على نحو معترَف به، انما ينسجم مع جدول تواريخ الكتاب المقدس لحياة البشر على الارض.

    من هذا القبيل، لاحظوا ما قاله الحائز جائزة نوبل الفيزيائي النووي و. ف. ليبّي، احد الروَّاد في التأريخ بالكربون المُشِعّ، في مجلة العِلم‏: «تألَّف البحث في تطوير اساليب التأريخ من مرحلتين - تأريخ عيِّنات من الحقبتين التاريخية وما قبل التاريخية على التوالي. آرنولْد (احد الزملاء) وأنا أُصِبنا بأول صدمة عندما أعلمنا مشيرونا بأن التاريخ امتد رجوعا طوال 000,‏5 سنة فقط... . تقرأون تصريحات بمعنى ان هذا او ذاك المجتمع او الموقع الأثري عمره 000,‏20 سنة. ولكننا تعلَّمنا على نحو غير متوقَّع ان هذه الارقام، هذه العصور القديمة، غير معروفة بدقة.»

    عند مراجعته كتابًا عن التطور، علَّق المؤلِّف الانكليزي مالْكوم ماڠَرِدج على انعدام الدليل على التطور. فلاحظ ان التخمينات الهَوجاء ازدهرت بالرغم من ذلك. ثم قال‏: «بالمقارنة، تبدو رواية سفر التكوين رصينة كفايةً وتستحق على الاقل ان تكون مرتبطة بشكل صحيح بما نعرفه عن الكائنات البشرية وتصرفها.» وقال ان الادعاءات التي لا اساس لها عن ملايين السنين لتطوُّر الانسان «والقفزات الهَوجاء من جمجمة الى جمجمة، لا يمكن إلا ان تترك في الشخص الذي لم يعلق بالأُسطورة [التطورية] الانطباع بأنها خيال بحت.» واختتم ماڠَرِدج قائلا‏: «بالتأكيد، ستتعجَّب ذُرِّيتنا، وأملي انها ستتسلَّى كثيرا جدٍّا، من أنَّ مثل هذه النظريات غير المتقَنة وغير المقنِعة استأسرت بسهولة بالغة دون شك عقول القرن العشرين، وطُبِّقت بشكل واسع ومتهوِّر جدٍّا.»

  • #2
    رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

    مشكور ابو الدون على هل المعلومات الحلوة
    ليست حقيقةُ الإنسان بما يظهرهُ لك ، بل بما لايستطيع أن يظهرهُ .لذلك إذا أردت أن تعرفه، فلا تصغِ إلى مايقوله بل إلى مالايقوله.

    Comment


    • #3
      رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

      مشكور كثير كأنك معي حطيت المقال على صفحتي بالفيسبوك (إذا فش مانع يعني)
      يا يسوع كانت نفسي تصبو إلى أيام الصعوبة،
      ولكن لا تتركني وحدي في ظلمة نفسي.
      شدني بالأحرى إلى قربك بثبات.
      ضع حارسا على شفتيّ حتى تعرف أنت وحدك عطر عذابي وترتضي به. (فاوستينا – 831)

      Comment


      • #4
        رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

        المرحلة الحالية او المراحل السابقة من مبدا واحد
        شو قصدك بالعلم اللي عندك !!!!

        Comment


        • #5
          رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

          مشكور كتير على هالمعلومات

          لو استطاع الانسان امتلاك العالم لما استطاع النوم الا عسرير واحد ..

          لنبحث عن السعادة في انفسنا وداخلنا .. لا من حولنا وخارجنا ..

          Comment


          • #6
            رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

            Originally posted by شربل إندراوس View Post
            مشكور كثير كأنك معي حطيت المقال على صفحتي بالفيسبوك (إذا فش مانع يعني)

            بالعكس ما في مانع أبدا...

            Comment


            • #7
              رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

              في البداية اشكرك اخ داني على هالمعلومات العلمية بس أنا بدي وضح فكرة معينة حتى لانقع نحن الشباب المسيحي المتعلم والغائص في العلوم السائدة في زمننا لأنه هناك الكثير من الحقائق العلمية التي توقفنا ضمن الكتاب المقدس وربما تجعلنا نقف حائيرن أمامها فإما ان نقبل بها على اساس فصل الدين عن العلم أو نحاول تفسيرها بأسلوب علمي أو لفظي أو معني ولايكون هذا التفسير إلا ردة فعل على التشكيك الذي يراودنا حول صحة الكتاب المقدس فنقنع انفسنا بهذه الحلول أو ناخذ موقف سلبي يجعلنا نبتعد عن الكتاب المقدس ومشككين بصحته.
              لكن كل هذه الاساليب هي اساليب كانت مقبولة قبل عصور أما في عصرنا ، عصر العقل المنفتح ، العقل القابل للنقاش والتمحيص يحب أن نقف ونفسر ذلك ونرى راي الكنيسة في ذلك بعدة نقاط:
              * النقطة الأولى أن نميز بين الإلهام والإنزال :فالإنزال يعني أن النص قد سجل بطريقة حرفية وآلية ليس للأنسان أي دور فيه ،أما الكتب المقدس فجميع المسيحيين يؤمنون [انه موحى به، بمعنى أن المؤلف عبر عن ايحاء الروح القدس بأسلوبه الخاص وبتفكيره وبالصيغ الأدبية والفكرية الخاصة به والسائدة بزمانه ،لذلك يستطيع الباحث في الكتاب المقدس أن يستنتج الكثير من صفات كاتب السفر والظروف التي كانت قائمة في زمانه والمفاهيم والحقائق التي كانت موجوده في عصره
              * النقطة الثانية أن الكنيسة تعترف بأن الكتاب المقدس كله صحيح وليس فيه أخطاء ،لذلك تمسك المسيحيون طوال تسعة عشر قرناً بصحته من جميع الأوجه الدينية والفلسفية والتاريخية والعلمية وقد حدثت أول ازمة في القرن الخامس عشر حين أعلن غاليلو أن الشمس لا تدور حول الأرض بل العكس ، مع أنه كتب في الكتاب المقدس عن يشوع ابن نون أنه أوقف الشمس (يش 12/10-13) ومنه يفهم أن الشمس تدور جول الأرض مما أثار أزمة بالكنيسة وحكم على غاليليو .وظل الايمان الكنسي بصحة الكتاب اكتاب المقدس حتى القرن التاسع عشر
              في القرن التاسع عشر تعمق البروتستانت والكاثوليك بالكتاب المقدس وبداوا بدراسته عن طريق التحليل الدقيق وتوصلو إلى مايلي:
              إن الكتاب المقدس ليس كتاب علمي ولاهو كتاب تاريخ أو فلسفة فهو ليست مهمته اشباع فضولنا في شرح الحقائق العلمية أو اي حقائق اخرى غير دينية إنما هو كتاب يحاول أن يحدثنا عن علاقة الله بالانسان فليس كتاب علمي يحدثنا عن علاقة الاشياء ببعضها أو كتاب تاريخي يسرد علاقة الانسان بالزمن او كتاب فلسفي يبحث عن علة الاشياء او العلل الثانوية وتفسر الاشياء على مستوى الوجود بل هو كتاب ديني يبحث في سر الانسان وسر الله
              فبالنهاية لايجب علينا أن نبحث عن أن أي حقائق علمية ضمن الكتاب المقدس لأن هذه الحقيقة تعبر عن الفكرة التي كانت سائدة في زمن كاتب السفر ، فأنا أقول أن الشمس أشرقت مع أني أعلم بأن الأرض تدور حول الشمس لكن هذا المصطلح هو السائد في عصري مع أنه ينطوي على خطأ علمي واضح فكذلك من كتبوا الاسفار المقدسة كتبوها بلغة عصرهم ونتج عن ذلك اخطاء علمية ولكن هذا لايهم لأننا عندما نفتح الكتاب المقدس بالنهاية فأننا لانبحث عن اي حقيقة علمية بل نفتحه لأننا نبحث عن الحوهر الذي هو يسوع المسيح إلهنا
              صار الله انساناً لكي يصير الانسان الله

              ليس التلميذ أفضل من معلمه،بل كلَّ من صار كاملاً يكون مثل معلمه
              (لوقا 40:6)

              Comment


              • #8
                رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

                Originally posted by gaa82 View Post

                إن الكتاب المقدس ليس كتاب علمي ولاهو كتاب تاريخ أو فلسفة فهو ليست مهمته اشباع فضولنا في شرح الحقائق العلمية أو اي حقائق اخرى غير دينية إنما هو كتاب يحاول أن يحدثنا عن علاقة الله بالانسان فليس كتاب علمي يحدثنا عن علاقة الاشياء ببعضها أو كتاب تاريخي يسرد علاقة الانسان بالزمن او كتاب فلسفي يبحث عن علة الاشياء او العلل الثانوية وتفسر الاشياء على مستوى الوجود بل هو كتاب ديني يبحث في سر الانسان وسر الله
                فبالنهاية لايجب علينا أن نبحث عن أن أي حقائق علمية ضمن الكتاب المقدس لأن هذه الحقيقة تعبر عن الفكرة التي كانت سائدة في زمن كاتب السفر ، فأنا أقول أن الشمس أشرقت مع أني أعلم بأن الأرض تدور حول الشمس لكن هذا المصطلح هو السائد في عصري مع أنه ينطوي على خطأ علمي واضح فكذلك من كتبوا الاسفار المقدسة كتبوها بلغة عصرهم ونتج عن ذلك اخطاء علمية ولكن هذا لايهم لأننا عندما نفتح الكتاب المقدس بالنهاية فأننا لانبحث عن اي حقيقة علمية بل نفتحه لأننا نبحث عن الحوهر الذي هو يسوع المسيح إلهنا
                يعطيك العافية خي على اضافتك. ولكن مجرد سؤال فقط. اذا اردت ان تشرح لسائل معيّن كيف ان الكتاب المقدس يصف توقيف الشمس بالوقت الذي اثبت فيه العلم ان الارض هي التي تدور حول الشمس وليس العكس, ما سيكون جوابك؟ انصحك الا تقول ان الكتاب المقدس ليس كتاب علمي. فقولك هذا يدل ان الكتاب المقدس حتى ليس موحى به من الله, فكيف يمكن لله ان يوحي لأناس بشر بحقسقة علمية خاطئة؟؟
                لذلك, ان فكرة التنصّل من كون الكتاب المقدس كتاب علمي, هي فكرة خطرة وضعيفة. لذلك, سأقول ان الكتاب المقدس صحيح انه ليس بكتاب علمي ولكن عندما يتطرّق الى مواضيع علمية يكون دقيقا ومثبتا. ودليلا على ذلك, يقول الكتاب المقدس ان الله «يعلِّق الارض على لا شيء» (ايوب ٢٦‏:٧) ونظرا الى مستوى المعرفة المتوفرة سنة ١٦٠٠ قم، وهو تقريبا الوقت الذي قيلت فيه هذه الكلمات، كان هذا من رابع المستحيلات, أليس مدهشا ان يورد الكتاب المقدس هذه العبارات الدقيقة رغم المفهوم الشائع حينذاك؟

                Comment


                • #9
                  رد: لماذا تاريخ بداية الانسان على الارض في الكتاب المقدس يختلف مع العلم؟

                  الشغلة ليست تاريخيا و الي دارس باللاهوت المسيحي بيعرف شو انواع الكتابات الي كتبت بالعهد القديم في عنا اكتر من ادب مستخدم بالعهد القديم منها الملحمي و الشعري و التاريخي
                  عندما تحاول ان تنسى يعود الماضي و يطرق باب الاحلام فتولد الاحزان من جديد و تتمنى لو انك بلا احلام لكي لا ترى صورته في كل ليلة ...

                  Comment

                  Working...
                  X