• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

مناقشة قانون الإيمان

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • مناقشة قانون الإيمان

    ان قانون الايمان المتداول عليه اليوم في كافة الكنائس قد اتفق عليه واقرته المجامع المسكونية لكنائس العالم النيقاوي عام 325م
    ثم اكتمل في المجمع المسكوني الثاني عام 381م في القسطنطينية والقانون كما يلي-نومن باله واحد-الاب الضابط الكل-وخالق السموات والارض- وكلما يرى
    وما لا يرى-وبرب واحد يسوع المسيح -ابن الله الوحيد -المولود من الاب قبل كل الدهور-اله من اله-نور من نور-اله حق من اله حق-مولود غير مخلوق-
    مساوي للاب في الجوهر-الذي على يده صار كل شئ-والذي من اجلنا نحن البشرومن اجل خلاصنا -نزل من السماء-وتجسد من الروح القدس- ومن مريم
    العذراء-وصار انسانا وصلب عوضنا في عهد بيلاطس البنطي-تالم ومات ودفن-وقام في اليوم الثالث كما في الكتب-وصعد الى السماء -وجلس عن يمين الله الاب
    وايضا سياتي بمجده العظيم ليدين الاحياء والموات-الذي ليس لملكه انقضاء-ونؤمن بالروح القدس -الرب المحيي -المنبثق من الاب والابن-ومع الاب والابن -يسجد له ويمجد -
    الناطق بالانبياء- وبكنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية- نقر ونعترف -بمعموذية واحدة-لمغفرة الخطايا-وننتظر قيامة الموتى -وحياة جديدة- في العالم
    العتيد امين
    ولكن هذا القانون يحتوي على تناقضات حتى مع الانجيل نفسه بل ويحتوي على بعض الاراء الفلسفية المغلوطة ايضا والامثلة كثيرة وساطرح منها ما يلي
    بني قانون الايمان على ثلاثة اقانيم متساوية ومتداخلة ولا يمكن الفصل والتجزئة بينهما وهي الاب والابن وروح القدس
    ولكني قرات في الانجيل حيث يقول بان الله يعلم والمسيح لا يعلم والملائكة لا يعلمون وبذلك يكون الله اكبر من الجميع
    وكذلك يقول الانجيل- واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بها احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن ولا الاب 32
    ويناقض القانون نفسه ففي بدايته يقول نؤمن باله واحد ثم يقول وبرب واحد يسوع المسيح اذا اصبح لدينا الهين او ربين اثنين وبذلك تعددت الالهة
    ثم يستمر التناقض فيقول اله من اله -نور من نور- اله حق من اله حق لانه وحتى من الناحية اللغوية فتعرب من على انها حف جر وبعدها اسم مجرور بحرف الجر
    وبذلك يكون الفصل وارد ومستقل عن الاخر فمثلا عندما نقول جاء مجد من الشام وهنا يكون مجد شئ و الشام شئ اخر يختلف عن الاول
    وايضا عندما نقول سعد من عمر فلا يعني اطلاقا ان سعد هو عمر او عمر هو سعد
    هناك قاعدة منطقية هي -الجزء لا يساوي الكل فكيف اصبح 1+1+1=1

    باتمنى كون وضحت الفكرة يلي ببالي ... و ناطر الردود طبعا ( بس بلا تعصيب رجاااء )
    أنا الآن ... غيري

  • #2
    رد: مناقشة قانون الإيمان

    اعطيني وقت لبكرا بكتبلك رد
    شفته بوقت متأخر راح ارد بوقت ثاني
    Dear USA, your 11/9 is our 24/7
    Yours sincerely, Palestine



    Comment


    • #3
      رد: مناقشة قانون الإيمان

      Originally posted by modeglyani View Post
      ان قانون الايمان المتداول عليه اليوم في كافة الكنائس قد اتفق عليه واقرته المجامع المسكونية لكنائس العالم النيقاوي عام 325م
      ثم اكتمل في المجمع المسكوني الثاني عام 381م في القسطنطينية وكمان بأمر من الامبراطور ثيوذوسيوس الثاني انعقد مجمع مسكوني في افسس عام 431
      والقانون كما يلي-نومن باله واحد-الاب الضابط الكل-وخالق السموات والارض- وكلما يرى
      وما لا يرى-وبرب واحد يسوع المسيح -ابن الله الوحيد -المولود من الاب قبل كل الدهور-اله من اله-نور من نور-اله حق من اله حق-مولود غير مخلوق-
      مساوي للاب في الجوهر-الذي على يده صار كل شئ-والذي من اجلنا نحن البشرومن اجل خلاصنا -نزل من السماء-وتجسد من الروح القدس- ومن مريم
      العذراء-وصار انسانا وصلب عوضنا في عهد بيلاطس البنطي-تالم ومات ودفن-وقام في اليوم الثالث كما في الكتب-وصعد الى السماء -وجلس عن يمين الله الاب
      وايضا سياتي بمجده العظيم ليدين الاحياء والموات-الذي ليس لملكه انقضاء-ونؤمن بالروح القدس -الرب المحيي -المنبثق من الاب والابن-ومع الاب والابن -يسجد له ويمجد -
      الناطق بالانبياء- وبكنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية- نقر ونعترف -بمعموذية واحدة-لمغفرة الخطايا-وننتظر قيامة الموتى -وحياة جديدة- في العالم
      العتيد امين
      ولكن هذا القانون يحتوي على تناقضات حتى مع الانجيل نفسه بل ويحتوي على بعض الاراء الفلسفية المغلوطة ايضا والامثلة كثيرة وساطرح منها ما يلي

      اوكي خلينا نشوف
      بني قانون الايمان على ثلاثة اقانيم متساوية ومتداخلة ولا يمكن الفصل والتجزئة بينهما وهي الاب والابن وروح القدس


      ولكن لكل منهما صفاته التي تختلف عن الآخر

      ولكني قرات في الانجيل حيث يقول بان الله يعلم والمسيح لا يعلم والملائكة لا يعلمون وبذلك يكون الله اكبر من الجميع

      انت كنت عم تقصد عن سؤال التلاميذ للمسيح عن يوم الدينونة


      انا بحسب رآي اراد المسيح ان يبعد حقيقة آلوهيته عن ابليس كي لا يفشل خطة الفداء



      وكذلك يقول الانجيل- واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بها احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن ولا الاب 32


      هون انت غلطان عم بيقولولا الإبن إلا الآب


      يعني الآب بيعرف


      اسمحلي اقتبس شرح الآية




      أما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذي في السماء ولا الإبن إلا الآب" (إنجيل مرقس 32:13)، فتفسيرها كالآتي:
      أولاً: يقول القديس أمبروسيوس أن السيد المسيح هو الديان وهو الذي قدم علامات يوم مجيئه لذا فهو لا يجهل اليوم. هذا وإن كان يوم مجيئه هو "السبت" الحقيقي الذي فيه يستريح الله وقديسوه فكيف يجهل هذا اليوم وهو "رب السبت" (أنجيل متى 12: 18)؟
      ثانيًا: يرى القديس أغسطينوس أن السيد المسيح لا يجهل اليوم، إنما يعلن أنه لا يعرفه، إذ لا يعرفه معرفة مَنْ يبيح بالأمر. لعله يقصد بذلك ما يعلنه أحيانًا مدرس حين يُسأل عن أسئلة الامتحانات التي وضعها فيجيب أنه لا يعرف بمعنى عدم إمكانيته أن يُعلن ما قد وضعه، وأيضًا إن سُئل أب اعتراف عن اعترافات إنسان يحسب نفسه كمن لا يعرفها. يقول القديس أغسطينوس: [حقًا إن الآب لا يعرف شيئًا لا يعرفه الابن، لأن الابن هو معرفة الآب نفسه وحكمته، فهو ابنه وكلمته وحكمته. لكن ليس من صالحنا أن يخبرنا بما ليس في صالحنا أن نعرفه... إنه كمعلم يعلمنا بعض الأمور ويترك الأخرى لا يُعَرِّفنا بها. إنه يعرف أن يخبرنا بما هو لصالحنا ولا يخبرنا بالأمور التي تضرنا معرفتها].
      كما يقول: [قيل هذا بمعنى أن البشر لا يعرفونها بواسطة الابن، وليس أنه هو نفسه لا يعرفها، وذلك بنفس التعبير كالقول: "لأن الرب إلهكم يمتحنكم لكي يعلم" (تث 13: 3)، بمعنى أنه يجعلكم تعلمون. وكالقول: "قم يا رب" (مز 3: 7)، (ستجد النص الكامل للكتاب المقدس هنا في موقع الأنبا تكلا) بمعنى "اجعلنا أن نقوم"، هكذا عندما يُقال أن الابن لا يعرف هذا اليوم فذلك ليس لأنه لا يعرفه وإنما لا يظهره لنا.]

      لمزيد من المعلومات اضغط هنا

      ويناقض القانون نفسه ففي بدايته يقول نؤمن باله واحد ثم يقول وبرب واحد يسوع المسيح اذا اصبح لدينا الهين او ربين اثنين وبذلك تعددت الالهة


      هون ما فكرت فيها حبيب بس بوعدك اني ارجعلك
      ثم يستمر التناقض فيقول اله من اله -نور من نور- اله حق من اله حق لانه وحتى من الناحية اللغوية فتعرب من على انها حرف جر وبعدها اسم مجرور بحرف الجر
      وبذلك يكون الفصل وارد ومستقل عن الاخر فمثلا عندما نقول جاء مجد من الشام وهنا يكون مجد شئ و الشام شئ اخر يختلف عن الاول

      هلء انا ما فهمت عليك انت بالأول عم تحكي عن الناحية اللغوية ام عن المعنى
      انا ما بظن انو لغويا فيها غلط
      وانت اعربتها صح
      اما عن المعنى فما بشوف فيها اي غلط
      هلء هون عم يحكي عن المسيح و علاقته بالله

      وبرب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد -المولود من الاب قبل كل الدهور-اله من اله-نور من نور-اله حق من اله حق-مولود غير مخلوق
      فالمسيح هو نور من الله الذي هو نور وهاد هو دليل التساوي في الألوهية و الاتحاد
      وايضا عندما نقول سعد من عمر فلا يعني اطلاقا ان سعد هو عمر او عمر هو سعد


      انا ما رح قلك انو سعد هو عمر رح اضربك مثال اوضح من سعد و عمر

      انت ما فينك تقصل الشمس عن الضوء و عن الحرارة

      تصور التلاتة بواحد
      فلما يخترق ضوء الشمس من نافذتك تلقائيا بتقول اخترقت الشمس لغرفتي مع انو الشمس ككتلة ما اخترقت نافذتك و يعتبر قولك هذا صحيح تعبيريا و لغويا و معنويا
      و كذلك عندما تحرق حرارة الشمس جسمك فتقول احرقتني الشمس
      ولو نكون دقيقين بالمعنى فيجب ان نقول احرقتني حرارة الشمس هذا صحيح و الآخرى صحيحة
      هناك قاعدة منطقية هي -الجزء لا يساوي الكل فكيف اصبح 1+1+1=1

      و من قال لك انو المسيح هو جزء او الروح القدس هو جزء من الله
      فالثلاثة متساويين
      و منشان العملية الحسابية فاسمحلي علمك طريقة منيحة

      1*1*1= 1



      باتمنى كون وضحت الفكرة يلي ببالي ... و ناطر الردود طبعا ( بس بلا تعصيب رجاااء )


      حبيبي هلء ما دققت وما ركزت افكاري منيح لأنه الساعة صارت 4 وربع وج الصبح
      و صدقني راجعلك بس ارجع من شغلي بخير و سلامة


      حبيب ..... انا ما فهمت شو هدفك من طرح الموضوع يمكن هدفك زعزعت ايماننا المسيحي او او او ..........
      ولكن بتشكرك لأنه موضوعك رح يزيد ايمان اخوتنا اكتر بقانون الأيمان المسيحي
      ماذا ينتفع الإنسان لو ربح العالم كله و خسر نفسه
      خِسرتُ كل الأشياءِ و أنا أَحسبها نفاية لكي أربح المسيح
      http://www.christian-guys.net/vb/showthread.php?t=86580

      Comment


      • #4
        رد: مناقشة قانون الإيمان

        شكرا عالموضوع......
        انا برأيي انو القصد من انو يسوع ابن الرب مو يعني (ابن مادي)انما ابن روحاني لأنو هو الشخص الوحيد اللي انولد بدون اب ففي شيء من الله غير الباقي.
        أما مشان يعلم أو لا فبشوف انو لا الله ولا المسيح ولا الملائكة الخ الخ حدا منهم (يعلم) لأنو كيف بدنا نكون مخيرين منفكر ومنشتغل متل ما بدنا نحنا اذا في حدا بيعرف كلشي .
        بس الله بيعرف شو صار وشو عما يصير بس ما بيعرف شو بدو يصير, بس بيعرف انو اذا عملنا كذا فالنتيجة كذا وهيك, أما يعرف شو بدنا نعمل فهيك صرنا متل حجار شطرنج بإيد الرب بيتسلا فينا.
        لا تصالح...
        ولو قلدوك الذهب..
        أترى حين أفقأ عينيك..ثم أثبت جوهرتين مكانهما..هل ترى؟
        هي أشياء لا تشترى...
        And Nothing Elese Matters

        Comment


        • #5
          رد: مناقشة قانون الإيمان

          أولا خي قانون الأيمان كنص مكتوب من بشر متلي ومتلك
          يعني ممكن اتشوف غلط بلتعبر بس لو شفت الشواهد الكتابيه رح تفهم القصد
          أنا كنت منزل موضوع عن قانون الأيمان رح جيبلك اللينك تبعو وأبقى أقره على رواق وبعدين قلي شو صار معك
          وبتمنى من الأخت سالما أذى حابي تناقش بلمسيحيات فلازم أتجب شواهد مسيحيه ..
          ██
          ██
          ██████████
          ██
          ██
          ██
          ██


          بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
          لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
          إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
          وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
          مزمور 89

          Comment


          • #6
            رد: مناقشة قانون الإيمان

            ██
            ██
            ██████████
            ██
            ██
            ██
            ██


            بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
            لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
            إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
            وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
            مزمور 89

            Comment


            • #7
              رد: مناقشة قانون الإيمان

              Originally posted by modeglyani View Post
              ان قانون الايمان المتداول عليه اليوم في كافة الكنائس قد اتفق عليه واقرته المجامع المسكونية لكنائس العالم النيقاوي عام 325م
              ثم اكتمل في المجمع المسكوني الثاني عام 381م في القسطنطينية والقانون كما يلي-نومن باله واحد-الاب الضابط الكل-وخالق السموات والارض- وكلما يرى
              وما لا يرى-وبرب واحد يسوع المسيح -ابن الله الوحيد -المولود من الاب قبل كل الدهور-اله من اله-نور من نور-اله حق من اله حق-مولود غير مخلوق-
              مساوي للاب في الجوهر-الذي على يده صار كل شئ-والذي من اجلنا نحن البشرومن اجل خلاصنا -نزل من السماء-وتجسد من الروح القدس- ومن مريم
              العذراء-وصار انسانا وصلب عوضنا في عهد بيلاطس البنطي-تالم ومات ودفن-وقام في اليوم الثالث كما في الكتب-وصعد الى السماء -وجلس عن يمين الله الاب
              وايضا سياتي بمجده العظيم ليدين الاحياء والموات-الذي ليس لملكه انقضاء-ونؤمن بالروح القدس -الرب المحيي -المنبثق من الاب والابن-ومع الاب والابن -يسجد له ويمجد -
              الناطق بالانبياء- وبكنيسة واحدة جامعة مقدسة رسولية- نقر ونعترف -بمعموذية واحدة-لمغفرة الخطايا-وننتظر قيامة الموتى -وحياة جديدة- في العالم
              العتيد امين
              ولكن هذا القانون يحتوي على تناقضات حتى مع الانجيل نفسه بل ويحتوي على بعض الاراء الفلسفية المغلوطة ايضا والامثلة كثيرة وساطرح منها ما يلي
              بني قانون الايمان على ثلاثة اقانيم متساوية ومتداخلة ولا يمكن الفصل والتجزئة بينهما وهي الاب والابن وروح القدس
              ولكني قرات في الانجيل حيث يقول بان الله يعلم والمسيح لا يعلم والملائكة لا يعلمون وبذلك يكون الله اكبر من الجميع
              وكذلك يقول الانجيل- واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بها احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن ولا الاب 32
              ويناقض القانون نفسه ففي بدايته يقول نؤمن باله واحد ثم يقول وبرب واحد يسوع المسيح اذا اصبح لدينا الهين او ربين اثنين وبذلك تعددت الالهة
              ثم يستمر التناقض فيقول اله من اله -نور من نور- اله حق من اله حق لانه وحتى من الناحية اللغوية فتعرب من على انها حف جر وبعدها اسم مجرور بحرف الجر
              وبذلك يكون الفصل وارد ومستقل عن الاخر فمثلا عندما نقول جاء مجد من الشام وهنا يكون مجد شئ و الشام شئ اخر يختلف عن الاول
              وايضا عندما نقول سعد من عمر فلا يعني اطلاقا ان سعد هو عمر او عمر هو سعد
              هناك قاعدة منطقية هي -الجزء لا يساوي الكل فكيف اصبح 1+1+1=1

              باتمنى كون وضحت الفكرة يلي ببالي ... و ناطر الردود طبعا ( بس بلا تعصيب رجاااء )
              انا مارح رد عليك

              رح خلي واحد اسمو كيرلس سليم بسترس يرد عليك من خلال هذا الموقع:
              http://www.exmuslim.com/books/

              نزل المقالة اسمها: الله الخالق - المطران كيرلس سليم بسترس

              اقرأها وردلي خبر

              Comment


              • #8
                رد: مناقشة قانون الإيمان

                انا قريت الموضوع ولاحظت عمرك
                اكيد مو غلط انك تسأل وخصوصا اذا كنت مسيحي اما اذا كنت من دين اخر فهاد الرد مو الك
                اذا كنت اخي بالمسيح بس حابة انصحك بمحبة

                انا قريت اغلب موضيعك حاول تجمع افكارك امن بعدين فهام,,,,
                والرب يكون معك

                تقبل مروري
                انا مابدي تقلي كلام يدوب قلبي حنيني وغرام
                بكفيني تقلي
                بحبك
                هيدي الكلمة بتقتلني

                سنفور معارض

                Comment


                • #9
                  رد: مناقشة قانون الإيمان

                  Originally posted by ninos View Post
                  حبيبي هلء ما دققت وما ركزت افكاري منيح لأنه الساعة صارت 4 وربع وج الصبح
                  و صدقني راجعلك بس ارجع من شغلي بخير و سلامة


                  حبيب ..... انا ما فهمت شو هدفك من طرح الموضوع يمكن هدفك زعزعت ايماننا المسيحي او او او ..........
                  ولكن بتشكرك لأنه موضوعك رح يزيد ايمان اخوتنا اكتر بقانون الأيمان المسيحي

                  اكيد مو هدفي زعزعة ايمان حدا ... و انا بعتذر اذا هيك انفهم قصدي
                  على كل حال انا يلي بتشكرك و انشاء الله يقوى ايمانك اكتر و اكتر
                  أنا الآن ... غيري

                  Comment


                  • #10
                    رد: مناقشة قانون الإيمان

                    Originally posted by apolone View Post
                    شكرا عالموضوع......
                    انا برأيي انو القصد من انو يسوع ابن الرب مو يعني (ابن مادي)انما ابن روحاني لأنو هو الشخص الوحيد اللي انولد بدون اب ففي شيء من الله غير الباقي.
                    أما مشان يعلم أو لا فبشوف انو لا الله ولا المسيح ولا الملائكة الخ الخ حدا منهم (يعلم) لأنو كيف بدنا نكون مخيرين منفكر ومنشتغل متل ما بدنا نحنا اذا في حدا بيعرف كلشي .
                    بس الله بيعرف شو صار وشو عما يصير بس ما بيعرف شو بدو يصير, بس بيعرف انو اذا عملنا كذا فالنتيجة كذا وهيك, أما يعرف شو بدنا نعمل فهيك صرنا متل حجار شطرنج بإيد الرب بيتسلا فينا.


                    فبشوف انو لا الله ولا المسيح ولا الملائكة الخ الخ حدا منهم (يعلم)

                    بعتقد انا هلأ سمعت اعتراف من حضرتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
                    على اساس الله هو المعرفة المطلقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    و هو يلي بيعرف كلشي ؟؟؟؟؟؟؟؟
                    وين راح هالحكي هاد ؟؟؟؟؟
                    أنا الآن ... غيري

                    Comment


                    • #11
                      رد: مناقشة قانون الإيمان


                      شكرا الك اخي shark
                      بس انا بعتذر
                      بدك تعطيني وقت لحتى فوت على كافي نت
                      خط البيت بطيئ و جنني الصراحة
                      بوعدك اقرا و دقق كتير منيح و افهم
                      و شكرا الك

                      بالنهاية متل ما صرت قول اكتر من مرة
                      انا ما بدي اعمل مشاكل و لا بدي زعزع إيمان حدا فيكن
                      و شكرا
                      أنا الآن ... غيري

                      Comment


                      • #12
                        رد: مناقشة قانون الإيمان

                        Originally posted by يسوعي View Post
                        انا مارح رد عليك

                        رح خلي واحد اسمو كيرلس سليم بسترس يرد عليك من خلال هذا الموقع:
                        http://www.exmuslim.com/books/

                        نزل المقالة اسمها: الله الخالق - المطران كيرلس سليم بسترس

                        اقرأها وردلي خبر

                        ششششششششششكراالك كتيييييير
                        رح اتمعن بالحكي مزبوط
                        و بردلك خبر اكيييييييييد
                        انطرني
                        أنا الآن ... غيري

                        Comment


                        • #13
                          رد: مناقشة قانون الإيمان

                          Originally posted by violetflower View Post
                          انا قريت الموضوع ولاحظت عمرك
                          اكيد مو غلط انك تسأل وخصوصا اذا كنت مسيحي اما اذا كنت من دين اخر فهاد الرد مو الك
                          اذا كنت اخي بالمسيح بس حابة انصحك بمحبة

                          انا قريت اغلب موضيعك حاول تجمع افكارك امن بعدين فهام,,,,
                          والرب يكون معك

                          تقبل مروري

                          اول شي شكرا الك ....... ( مع التحفظ بعض الشيء )
                          اولاً انا مسيحي ( روم اورثودكس ) بس بينقال عني اني بشغل عقلي
                          و اني ممكن كون متل توما الشكاك .... يلي ما بسدء اي شي بسهولة
                          انا ما بعترف بالمسلمات ..... لذلك بحب ناقش
                          ولو انو بلشت تنتشر عني سمعة بالمنتدى اني ماني مسيحي
                          بس منيح يلي حدا فتح هالموضوع معي مشان البقية يعرفو

                          بس سؤال صغير
                          شو أصدك انك شفت عمري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          أنا الآن ... غيري

                          Comment


                          • #14
                            رد: مناقشة قانون الإيمان

                            العمر مهم بهيك مواضيع .... لعدة اعتبارات ولكن ايضا بيهم مستوى التثقيف الكنسي ولا اعني بذلك الحشو للمعلومات ولكن التثقيفانو تكون قعدت وناقشت كهنة واخوة واصدقاء وبالساعات واتعرفت ع خبرات كل هي بتزيد من الايمان والمعرفة اللي هن على عكس ما كتار حاولو ورح يحاولو انو يقلولكن ما بيتخالفو بل يسيران معا لمجد الله
                            مجرد تعليق للمتابعة لا اكثر

                            "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
                            "ثقوا لقد غلبت العالم"
                            ======================================

                            Comment


                            • #15
                              رد: مناقشة قانون الإيمان

                              Originally posted by modeglyani View Post
                              فبشوف انو لا الله ولا المسيح ولا الملائكة الخ الخ حدا منهم (يعلم)

                              بعتقد انا هلأ سمعت اعتراف من حضرتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
                              على اساس الله هو المعرفة المطلقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                              و هو يلي بيعرف كلشي ؟؟؟؟؟؟؟؟
                              وين راح هالحكي هاد ؟؟؟؟؟
                              راجعو موضوع مسابقة لاهوتية مع دودي
                              http://www.christian-guys.net/vb/showthread.php?t=78928

                              فيو الجواب بتلاقوه على هالتساؤل
                              مداخلة منعا للخروج عن الموضوع

                              "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
                              "ثقوا لقد غلبت العالم"
                              ======================================

                              Comment


                              • #16
                                رد: مناقشة قانون الإيمان

                                المشاركة 1
                                modeglyani

                                أول شي بما إنك ذكرت بمكان تاني إنك روم أرثوذكس بحب قللك إنو النص اللي حطيتو مو هوّي المعتمد بكنيسة الروم الأرثوذكس .. فيك تشوفوا بأي كتاب صلوات أرثوذكسي ..

                                و بالنسبة لموضوع الثالوث :
                                كل واحد من الثالوث إله .. .. و الثالوث مع بعضو إله ..
                                يعني متل ما ذكرت : 1+1+1=1 من ناحية الطبيعة الإلهية
                                أما من ناحية الشخص 1+1+1=3
                                لأنو الثالوث مع كونوا إله واحد بحسب الطبيعة الإلهية إلا إنو هالأمر ما بيلغي تفرّد كل شخص من الثالوث ..

                                و العبارة المستخدمة لشرح الرباط بين الثالوث ( و كمان بين طبيعتي المسيح ) :

                                متحدين ( مع بعض ) بدون امتزاج + متميزين ( عن بعض ) بدون انفصال

                                أما من ناحية معرفة الآب وحده بساعة الدينونة : هيّ مو إجباري عن الابن .. بل تمجيداً منه للآب ..
                                لأنو : اللـه محبة ( رسالة يوحنا 4 : 8 )

                                ويناقض القانون نفسه ففي بدايته يقول نؤمن باله واحد ثم يقول وبرب واحد يسوع المسيح اذا اصبح لدينا الهين او ربين اثنين وبذلك تعددت الالهة
                                إله واحد : آب ( صفاته كذا و كذا ) و ابن ( صفاته كذا و كذا ) و الروح القدس ( صفاته كذا و كذا )

                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

                                المشاركة 4
                                apolone

                                الرب بيعرف كمان اللي رح يصير .. و بيساعدنا من خلال معرفتو ..
                                و الرب أعطى كتير من القديسين موهبة معرفة جزء من المستقبل ..
                                وقت بتطلع على حياة قديسين رح تلاحظ هالأمر ..

                                ^^^^^^^^^^

                                المشاركة 13
                                modeglyani

                                الكنيسة بتطلب من الكل إنو يشغلوا مخهم .. لأنو المخ هوّي من الوزنات اللي أللـه عطانا ياها ..
                                برافو عليك ..
                                بس الأهم : ما يكون تشغيل المخ بالتخيلات عن كلام الرب .. بل عن طريق معرفة كلام الرب و فهموا .. و هادا ما بيتحقق إلا بالقراية .. الانجيل + سير و كتابات القديسين

                                الرب يبارك حياتك

                                المشاركة 5
                                shark

                                إيمان الكنيسة بمقررات المجامع المسكونية ( و من بينها قانون الإيمان ) نابع من الإيمان بكلام الرب اللي قللنا إنو الروح القدس رح يبقى معنا ( يو 15 : 25 ) و هون دور الروح القدس بالحفاظ على صحة الإيمان ..
                                و ما مننسى إنو تحديد مجموعة من الكتب ( لتكون الكتاب المقدس ) و استبعاد مجموعة تانية ، تم بالمجمع المسكوني الأول و اللي نفسو أقر الجزء الأول من قانون الإيمان ..

                                ^^^^^^^^^

                                ملاحظة : أنا .. بلييييييييز بدون جدالات .. أنا بحط رأيي أو معلومة و بسسسس


                                مــــــواضــــيـع

                                Comment


                                • #17
                                  رد: مناقشة قانون الإيمان

                                  مجد اولا لأستفسر منك

                                  انك عم تسأل عطبيعة الثالوث؟
                                  ولا عسفر التكوين؟
                                  ولا عالاخطاء اللغوية بالكتاب المقدس؟

                                  لانو بهيك حالة بنصحك تتعلم ارامي و تقرا الكتاب المقدس بالغتو الاصلية

                                  بس اذا كانت المشكلة رقم 2

                                  فبحب ذكرك بشي قلو نينوس

                                  و لكل منهم صفاته التي تفصلهو عن الاخر

                                  اما اذا بدك تفهم طبيبعة الثالوث المقدس
                                  و كيف هنن بينحسبو واحد بس بتلات اوجه خلينا نقول او اللفظ المعتمد "اقانيم"

                                  فهادا الشي بيشبه انك تحاول تملي حفرة صغيرة بمي البحر
                                  Lux aeterna luceat eis, Domine, cum sanctis tuis in aeternum, quia pius es. Requiem aeternum dona eis, Domine; et lux perpetua luceat eis
                                  ...
                                  goth-73 سابقا...بعرف ما اشتقتولي xD

                                  ونبحث عن ... الحب في قلوب جبانة

                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: مناقشة قانون الإيمان

                                    Originally posted by maximos View Post
                                    المشاركة 1

                                    modeglyani

                                    أول شي بما إنك ذكرت بمكان تاني إنك روم أرثوذكس بحب قللك إنو النص اللي حطيتو مو هوّي المعتمد بكنيسة الروم الأرثوذكس .. فيك تشوفوا بأي كتاب صلوات أرثوذكسي ..

                                    و بالنسبة لموضوع الثالوث :
                                    كل واحد من الثالوث إله .. .. و الثالوث مع بعضو إله ..
                                    يعني متل ما ذكرت : 1+1+1=1 من ناحية الطبيعة الإلهية
                                    أما من ناحية الشخص 1+1+1=3
                                    لأنو الثالوث مع كونوا إله واحد بحسب الطبيعة الإلهية إلا إنو هالأمر ما بيلغي تفرّد كل شخص من الثالوث ..

                                    و العبارة المستخدمة لشرح الرباط بين الثالوث ( و كمان بين طبيعتي المسيح ) :

                                    متحدين ( مع بعض ) بدون امتزاج + متميزين ( عن بعض ) بدون انفصال

                                    أما من ناحية معرفة الآب وحده بساعة الدينونة : هيّ مو إجباري عن الابن .. بل تمجيداً منه للآب ..
                                    لأنو : اللـه محبة ( رسالة يوحنا 4 : 8 )



                                    إله واحد : آب ( صفاته كذا و كذا ) و ابن ( صفاته كذا و كذا ) و الروح القدس ( صفاته كذا و كذا )

                                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

                                    المشاركة 4
                                    apolone

                                    الرب بيعرف كمان اللي رح يصير .. و بيساعدنا من خلال معرفتو ..
                                    و الرب أعطى كتير من القديسين موهبة معرفة جزء من المستقبل ..
                                    وقت بتطلع على حياة قديسين رح تلاحظ هالأمر ..

                                    ^^^^^^^^^^

                                    المشاركة 13
                                    modeglyani

                                    الكنيسة بتطلب من الكل إنو يشغلوا مخهم .. لأنو المخ هوّي من الوزنات اللي أللـه عطانا ياها ..
                                    برافو عليك ..
                                    بس الأهم : ما يكون تشغيل المخ بالتخيلات عن كلام الرب .. بل عن طريق معرفة كلام الرب و فهموا .. و هادا ما بيتحقق إلا بالقراية .. الانجيل + سير و كتابات القديسين

                                    الرب يبارك حياتك

                                    المشاركة 5
                                    shark

                                    إيمان الكنيسة بمقررات المجامع المسكونية ( و من بينها قانون الإيمان ) نابع من الإيمان بكلام الرب اللي قللنا إنو الروح القدس رح يبقى معنا ( يو 15 : 25 ) و هون دور الروح القدس بالحفاظ على صحة الإيمان ..
                                    و ما مننسى إنو تحديد مجموعة من الكتب ( لتكون الكتاب المقدس ) و استبعاد مجموعة تانية ، تم بالمجمع المسكوني الأول و اللي نفسو أقر الجزء الأول من قانون الإيمان ..

                                    ^^^^^^^^^

                                    الرب بيعرف كمان اللي رح يصير

                                    بدنا نرجع لشغلة ... الانسان مخير ولا مسير
                                    و بالمسيحية الانسان مخير ....

                                    الكنيسة بتطلب من الكل إنو يشغلوا مخهم .. لأنو المخ هوّي من الوزنات اللي أللـه عطانا ياها ..

                                    للأسف انا ما لمست هالشي من الكنيسة
                                    الحكي كلو بالمسلمات و الإيمان بشي ما منحسو أو خلينا نقول شي غائب عنا


                                    بس الأهم : ما يكون تشغيل المخ بالتخيلات عن كلام الرب .. بل عن طريق معرفة كلام الرب و فهموا .. و هادا ما بيتحقق إلا بالقراية .. الانجيل + سير و كتابات القديسين

                                    هون انا ضدك بهالحكي
                                    يعني كأنك عم تألي اي صح شغل مخك بس حدد مسار تشغيلو
                                    الفكر أو خلينا نقول التفكير و الصفن بهالحكي مافيك تحدد المسار تبعو بطريق واحد و بس ... و اذا عملت هيك فمصيرك هو الإيمان عاجلاً أم آجلاً
                                    بعمرك ما تحط حدود لتفكيرك و إلا تقلص هادا التفكير كتير
                                    طيب الإنجيل و كلام القديسين على عيني و راسي
                                    بس برأي الشخصي في كتير كتب بتستحق القراءة لأنها ممكن تعطيك أفكار حلوة ما بيعطيها الإنجيل و كلام القديسين و ممكن تخليك تآمن بأفكار تانية
                                    مثلا مثلا مثلا ..... في موضوع كتبتو انا عن العدم ... اذا بتحب تقرا و تعطيني جوابك
                                    العدم و على ما أعتقد غير مذكور بالإنجيل و يمكن بعض أفكارو اذا ما كانت الأغلبية بتتعارض مع أفكار الإنجيل ....
                                    لأن بالنهاية على حسب كلام الإنجيل في الفردوس و ملكوت الله ( الجنة ــ النار )


                                    باتمنى من النقاش انو يكون مفيد لكلينا صديقي

                                    و باتمنى شغلة تانية .... أنك ترد علي و أنو يصير النقاش ثنائي فقط
                                    بيني و بينك ... مشان ينحصر النقاش و ما يتشعب كتير
                                    أنا الآن ... غيري

                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: مناقشة قانون الإيمان

                                      الرب بيعرف كمان اللي رح يصير

                                      بدنا نرجع لشغلة ... الانسان مخير ولا مسير
                                      و بالمسيحية الانسان مخير ....
                                      إذا كان ما بيعرف بيكون إله ناقص .. بيكون غير كامل المعرفة ..

                                      بينما إلهنا بيجمع الكمال بكل الصفات الحميدة .. ( طبعاً كلمة كمال = المطلق )

                                      هوي المحبة الكاملة و المطلقة .. المعرفة الكاملة و المطلقة .. الخ .. الخ

                                      بس الرب خلق الانسان على صورته ( تكوين 1 : 27 )

                                      و كلمة على صورته مو يعني ( الشكل - الطول .. الخ .. الخ ) بل الصفات ( المحبة - الحرية - الخ .. الخ )

                                      و من ضمن الحرية اللي عطاها الرب للانسان هيي إنو مخيّر ..

                                      الرب بيعرف .. و بيعطيك شغلات تساعدك .. و لكن القرار إلك وحدك ..

                                      للأسف انا ما لمست هالشي من الكنيسة
                                      الحكي كلو بالمسلمات و الإيمان بشي ما منحسو أو خلينا نقول شي غائب عنا
                                      حبيبنا : الكنيسة مو هيي هالأشخاص اللي بتعرفهم منها ..

                                      أنا وقت كنت ساكن بحمص ( لحدّ سنة 2000 ) كنت مزعوج كتير من وضع الكنيسة بحمص ..

                                      بس هللأ الوضع بحمص صار أحسن .. و من ناحية تانية تعرفت على آباء خارج حمص .. و خصوصاً الرهبان .. و عرفت المسيحية بوجهها الحقيقي و الساطع ..

                                      باختصار : ما تحصر الكنيسة بالعيّنات اللي بتعرفها ..

                                      موضوع تشغيل المخ
                                      بعتذر منك حبيبنا لأنو ما قدرت وصّل الفكرة صح :


                                      شوف هالكوكتيل :

                                      أنا من عيلة روم ارثوذكس
                                      تعليمي الديني عند اليسوعيين ( كاتوليك )
                                      بعدين بالبكالوريا رحت مع رفيقي لفترة عند البروتستنت ( و رفيقي هللأ قس عندهم )
                                      مرة أخي سريان .. و إختي تعلمت اللغة السريانية بدورات بكنيسة أم الزنار .. و أنا لولا ماني ساكن بالضيعة كنت تعلمت معها ..
                                      أقرب أصدقائي بالطفولة أرمن
                                      و أقرب صديق ( 2000 - 2008 ) سريان كاثوليك ( بعدين فرقنا السكن بس المحبة موجودة )
                                      تعرفت على الكنيسة الأرثوذكسية ( اللي أنا مولود فيها ) من كم سنة .. متل غريب ما بيعرف عنها شي ..
                                      شهود يهوه ما إلي خلطة فيهم .. بس قريان من منشوراتهم و من موقعهم على النت ..
                                      قريان كمية كبيرة من الميثولوجيا اليونانية و شوي من ميثولوجيا باقي الشعوب .. و لسا لهللأ على دفتري حكم صينية ( 600 ق م ) لكونفوشيوس و غيرو ..

                                      ههههههههههههه .. يعني كوكتيل من شو ما بدك ..

                                      خلاصة : ما عم قللك لا تطلع برا حدود معينة .. لأ .. بالعكس ..

                                      بس لما بدك تتعرف على المسيحية : تعرّف عليها متل ما هيي ..

                                      مو من خلال تخيلات معينة عنها + مو من خلال مجموعة محددة ( متل اللي بتعرفهم بس ) + .. .. الخ ..

                                      و حتى تعرف المسيحية متل ما هيي : الانجيل + سير و كتابات الآباء القديسين ..

                                      و وقت بتحب تبللش أنا مستعد دللك على الترتيب الأمثل للقراية حتى ما تضيع وقت أكتر من اللازم ..


                                      باتمنى من النقاش انو يكون مفيد لكلينا صديقي

                                      و باتمنى شغلة تانية .... أنك ترد علي و أنو يصير النقاش ثنائي فقط
                                      بيني و بينك ... مشان ينحصر النقاش و ما يتشعب كتير
                                      انشاللـه يكون مفيد ..

                                      موضوع حصر النقاش : أنا ما عندي مانع .. بس هادا بيعود (للإدارة + الأخوة ) الأحباء ..

                                      ملاحظة : أنا .. بلييييييييز بدون جدالات .. أنا بحط رأيي أو معلومة و بسسسس


                                      مــــــواضــــيـع

                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: مناقشة قانون الإيمان

                                        تم اعادة فتح الموضوع

                                        ملاحظة :
                                        بعد إبداء الموافقة من الأخوة يحصر النقاش
                                        بين أخي
                                        modeglyani & Maximos

                                        والردود اللاحقة خارج الموضوع سيتم إلغائها
                                        أما في حال الرغبة بالمشاركة أو إبداء الرأي برد ما يرجى مراسلة مشرف القسم أو الإدارة

                                        وأكيد السبب والغاية مما سبق
                                        ليبقى الموضوع ضمن طور الفائدة والمعرفة للجميع


                                        Delight yourself also in the Lord, and He will give you the desires and secret petitions of your heart

                                        !! Brothers and will stay until death !!

                                        Comment

                                        Working...
                                        X