الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر

[holyjohnny]

عندي سؤال خلينا نتنائش في كشباب و كناس حابة تستفيد من بعضا

هل هنالك في المسيحية ما يسمى قضاء و قدر؟؟؟

شو رايكن

[holyjohnny]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

و هذا احد الردود المقنعة نوعا ما الي شو رايكن؟؟
شكرا يا كاتب الموضوع


هل الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر في المسيحية هل الإنسان مخير أم مسير؟الإنسان مخير في كل شئ في حياته ماعدا ما يتعلق بمولده بما في ذلك الوطنالذي نشأ فيه و أبويه و جنسه ذكر أم أنثي و لونه و المواهب التي أعطاها الله له أو التي حرم منا. فلقد خلق الله الإنسان على صورته في البر و القداسة و العقل و الإرادة و الحرية.لماذا خلق الله الإنسان, بالرغم من معرفته أن الإنسان سوف يخطئ؟هناك من يدعي أن الله خلق الإنسان ليعبده, و لكن هذا القول يتنافي مع كمال الله بل ويتهم الله بالنقص و حاجته للإنسان ليعبده و حاشا لله ذلك. فالله لا ينقصه شيء يناله من مخلوق, إنساناً كان أو ملاكاً. و الله من الناحيةاللاهوتية لا يزيد أو ينقص . فهو لا يزيد شيئاً بتمجيدنا و لا ينقص بعدم تمجيدنا.و إنما خلق الله الإنسان لمحبته للإنسان فلقد أحبنا الله قبل أن نوجد. و لهذا أوجدنا, خلق الله الإنسان لينعم عليه بنعمة الوجود.و لعل أبسط مثال يمكن أن يقال هنا هو مثال الأم فالأم تعلم كم سيكلفها جنينها من مشقات و متاعب بدأ من وجوده في رحمها و مولده إلى تعليمة و أخطاءة و .... و لكن مع كل هذا تحافظ على جنينها قدر استطاعتها و تكون سعيدة به لماذا؟ أليس لحبها له قبل أن يوجد. "فالله محبة" (1يو 4 : [لماذا وضع الله الوصية؟الله خلق للإنسان عقل و إرادة حرة و هي تعني حرية الإختيار فلذلك كان لابد من وجود محك إختيار أمام الإنسان ليجد قيمة لهذا العقل و تلك الإرادة الحرة و يختار طريق الحياة أو الموت.مثال علي ذلك: لو أعطيتك كشاف ( مصباح) هل ستعرف قيمته و تستغلة لو لم تجد نفسك في مكان مظلم, فلو كنت لن تمر في أي مكان مظلم يكون هذا الكشاف بلا فائدة. و الله كلي القدرة و العلم و الحكمة لا يخلق شيء بلا فائدة.ألم يكن الله يعلم أن الإنسان سيخطئ لِمَ لم يريحه من تجربة الشيطان؟الله يعلم أن الإنسان سوف يسقط و يعلم أيضاً أنه سوف يخلص الإنسان. و يحول شر الإنسان الذي صنعه بنفسه إلي خير له.كان يمكن أن يخلق الله الإنسان بطبيعة معصومة من الخطأ, أو أن يجعله مسيراً نحو الخير, و في هذه الحالة ما كان الإنسان يستحق أن يكافأ. لأنه لم يدخل امتحاناً و ينجح فيه. لذلك خلقه الله بإرادة حرة و سمح للشيطان أن يجربه.لو كان الله أراح الإنسان من تجربة الشيطان لبقي في جنة عدن الأرضية, و لكن الله أعد له ما هو أفضل. "ما لم تر عين و لم تسمع أذن و لم يخطر على بال إنسان ما أعده الله للذين يحبونه." (1كو 2 : 9.)هل يوجد ما يسمى بالقضاء و القدر؟القضاء: هو الحكم , قضاء الله هو حكم الله و علمه السابق الأزلي.القدر: لم تذكر كلمة قدر في الكتاب المقدس, و إن كانت تعني في اللغة :مبلغ الشيءو تقديره تقدير معين بلا زيادة أو نقصان, تستعمل كتفصيل لحدوث القضاء في الناس. ما هو المفهوم الخاطئ للقضاء و القدر؟يعتقد بعض الناس أن الإنسان لا يملك شيئاً من أمره وإنما هو كائن يُسيره القضاء والقدر. و أن كل شيء مكتوب لا محالة. و يجعلون كل شيء سيء يحدث على أنه هو القضاء و القدر. إن هذا الإيمان بمسبق كتابة الله لأقدار البشر يرفع عن الإنسان مسألة هامة جداً، وهي مسؤولية الشر في الدنيا. فإن أي حدثشرير يعود سببه إما إلى الإنسان أو إلى الله! في حال أردنا أن نحلل الأمور منطقياً. ولما كان صلاح الله في الأديان بديهية لا يجب المساس بها، فإن مسؤولية الشر تعود إلى الإنسان. وهنا إذا أراد الإنسان أن يرفع المسؤولية عنه لابد له أن يعيد هذه المسؤولية إلى قوة مجهولة(القضاء والقدر) أو إلى حكمة إلهية مجهولة(حكمة الله الخيّرة)، ويسلم أمره متحرراً من المسؤوليةتجاه أي ألم أو شر في واقع الحياة.فلماذا مات هذا أو ذاك لسبب أو آخر، هكذا والآن؟ إنه القدر! بينما قد تختفي وراء ذلك أسباب كالإهمال والجهل والشرور الأخلاقية البشرية التي يجب أن يحمل مسؤولياتها ليس علم الله السابق و إنما إرادة الإنسان الحرة.
إذن إن مفهوم القضاء والقدر هو مقولة قديمة فلسفية ثم دينية، وهو أسهل أسلوب لرفع مسؤولية الإنسان تجاه الشرور في الدنيا. وليس هذا فقط بل يدعون أن هناك قوم قضي الله عليهم بالإيمان و الجنة (في مفهومهم) و هناك قوم قضي الله عليم بالكفر و انهم سوف يكونوا وقود للجحيم.ويؤكدون أن لا فائدة من محاولة هؤلاء التعساء لإصلاح حياتهم وترضى وجه الله. فمصير البشر بحسب هذه العقيدة ليس مؤسساً على أى مبدأ من مبادئ العدل وإنما متوقف على إرادة الله المطلقة.هل المفهوم السابق يتوافق مع العدل الإلهي؟بالطبع لا بل و لا يتوافق مع العدل البشري أيضاً فلو خلق الله بعض البشر و قضي عليهم بالشر ثم عاقبهم و البعض الآخر قضي عليه بالبر ثم كافئهم, يكون الله هنا ظالم و حاشا لله هذا, فلماذا يعاقب إنسان علي شر عملة و الله هو الذي أمره و أجبره بعمله و لماذا يُكَافَئ إنسان على خير عمله و هو ليسنابع منه بل الله هو الذي جعله يصنعه رغماً عنه, وليس هذا فقط بل إن هذا المعتقد يتهم الله بأنه علة الشر و الآمر به و حاشا لله هذا.هل يوجد فرق بين علم الله السابق و إرادته؟نعم, فعلم الله السابق يشمل كل شيء و كل الأزمان فكل الأمور مكشوفة أمامه و لا يوجد شئ مستحدث عنده.أما إرادة الله فهي أن الجميع يخلصون و إلى معرفة الحق يقبلون " الذي يريد ان جميع الناس يخلصون و إلى معرفة الحق يقبلون" (1تي 2 : 4) و "لأن هذه هيإرادة الله قداستكم" (1تس 4 : 3).- هل إرادة الله تلغي إرادة الإنسان؟لا, فالله يريد لنا الخير و البر و القداسة و لكن لا يجبرنا عليها, و يترك لنا حرية الإختيار "اشهد عليكم اليوم السماء و الارض قد جعلت قدامك الحياة و الموت البركة و اللعنة فاختر الحياة لكي تحيا انت و نسلك" (تث 30 : 19).و "كم مرة أردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها و لم تريدوا" (مت 23 : 37.) هل قضاء الله يعم الأعمال الشريرة؟الله لم يخلق الشر و لا يسر به و إنما قد يسمح الله بحدوثه و إن سمح يسمح بقدر معين فقط و يحول الله شر الأشرار إلى خير لمحبيه. و لعل من أبرز الأمثلة يوسف العفيف الذي حول الله كل الشرور التي أتت عليه إلي خير له و جعله الرجل الأول بعد فرعون في مصر. " انتم قصدتم لي شرا اما الله فقصد بهخيرا" (تك 50 : 20). و أيضاً صلب السيد المسيح الذي به نلنا الخلاص و تمالفداء.هل الله خلق الشيطان؟الله خلق ملائكة و كان الشيطان قبل سقوطه أحد رؤساء الملائكة من الكاروبيم و كان إسمه سطانائيل و لكنه تكبر علي الله و أراد أن يصير مثله مثل الله فسقط من مرتبته "و انت قلت في قلبك اصعد الى السماوات ارفع كرسيي فوق كواكب الله و اجلس على جبل الاجتماع في اقاصي الشمال. اصعد فوق مرتفعات السحاب اصير مثل العلي. لكنك انحدرت الى الهاوية الى اسافل الجب" ( أش 1413- 15 ) هل الشيطان يمكن أن يخلص أو كانت له فرصة للتوبة؟الشيطان ليس له فرصة للتوبة أو الخلاص لأنه كملاك فلقد خلقه الله بطبيعة عاقلة واعية عارفة و يتمتع بحرية الإرادة و صحة التقدير العقلي, فالملاك لا يخطئ في الفهم. فإذا مال إلى طريق الشر فليس عن خطأ في التقدير أو نقص في الإدراك بل عن إصرار و قصد, و هو بذلك يختلف تماماً عن الإنسان.
فالملاك لا يندم على خطأ ارتكبه ولا يحيد عنه, لأن جنوحه إليه ليس ناتج عن عدم فهم بل عن إرادة ثابتة لا تتغير. بالإضافة إلى أن الشيطان لم يغويه أحد أما الإنسان فهناك من أغواه و هو الشيطان. هل قضاء الله يشمل الإنسان فقط؟لا فكما ذكرنا أن قضاء الله يعني حكمه أو علمه السابق و الله يشمل بعلمه كل خليقته إبتداء من أصغر المخلوقات إلي الكواكب و النجوم. "أليس عصفوران يباعان بفلس و واحد منهما لا يسقط على الأرض بدون أبيكم " (متى:10- 15 )بل ويستخدمها لمجد إسمه مثل دوام النهار أثناء حرب يشوع (يش 10: 17)وتجمد الماء و وقوفها كسور عن يمين ويسار بني إسرائيل عند خروجهم من مصر(خر 14 : 21 ) , و تكلم آتان بلعام (عد 22)هل الله يغير قضائه أو يندم؟قضاء الإنسان قد يتغير إما لنقص في الحكمة أو نقص في القوة أو نقص في الصدق و الأمانة. أما الله فحاشا له مثل هذا. فالله لا يغير قضائه " ليس الله انسانا فيكذب و لا ابن انسان فيندم هل يقول و لا يفعل او يتكلم و لايفي." ( عد 23 : 19.) بم تفسر إطالة الرب لعمر حزقيا الملك 15 سنة إضافية و وجود تعبير ندم الله في الكتاب المقدس؟رسم الله منذ الأزل أن يزيد على عمر حزقيا خمسة عشر عاماً بشرط أن يتزلل أمامه و يتضرع و قد كان من حزقيا ذلك, و الله يعلم أنه سوف يفعل هذا منذ الأزل و لكن الإنسان هو المحدود المعرفة والرؤية. أما ما جاء عن الله في بعض آيات الكتاب أنه "ندم" فلا يدل على تغيير قضائه و أحكامه لأن الذي يتغير في الواقع ليس قضاء الله بل الإنسان الذي يضع نفسه تارة تحت عمل العدالة و طورا تحت عمل الرحمة الذي يعبر الكتاب عنه بالندم فالكتاب يعبر عن عواطف الله نحونا بلغتنا كما يعبر الإنسان للإنسان بلغته فيفهم فهذا التعبير اختير مراعاة لفهم البشر و إيضاح للمعني فقط. " إذا قلت للبار حياة تحيا فاتكل هو على بره و أثم فبره كله لا يذكر بل بإثمه الذي فعله يموت. و إذا قلت للشرير موتا تموت فان رجع عن خطيته و عمل بالعدل و الحق. إن رد الشرير الرهن و عوض عن المغتصب و سلك في فرائضالحياة بلا عمل إثم فانه حياة يحيا لا يموت." (حز 33 : 13 - 15).
بواسطة صالح الامين

[christina]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

إن الله موجود في حياتنا بنسبة 100% وتدخل الله المباشر في حياتنا يكون بحكمة هي اكبر من إدراكنا لذلك علمنا في الصلاة أن نقول (لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الأرض). وعندما أقول إن حكمة الله أكبر من إدراكنا أي إنه الأعرف بما نحتاج إليه من قبل أن نطلبه ( أما أنتم فلاتفكروا بما ستأكلون أو ستشربون فقط أطلبوا ملكوت الله وبره وكله سيزاد لكم).

ففي السابق كان الإنسان في الملكوت وهو مكان لايمكن أن نصف مدى طهارته ونقائه وخطيئة آدم وحواء أساءت إلى هذا الطهر والنقاء لذا نحن على هذه الأرض في إختبار وتجارب وبسبب الحرية المطلقة التي أعطاها لنا الله وإن البعض يسيئون إستخدام هذه الحرية بسبب شهواتهم التي لاتتوافق مع مشيئة الله فيقومون بأعمال أو أفعال وأكيد نعرف بأن كل فعل لديه رد فعل وهذا الرد فعل يصيب أناس أبرياء ونسميه تسميات مختلفة منها القدر (إن الله لايجرب الناس بالسوء). وهنا يلعب الإيمان والصلاة والصوم وعمل الخير دور كبير في أن يتدخل الله لينجينا من الشرير
انا على الصعيد الشخصي مؤمنة بإرادة الله بطريقة عمياء ومطلقة بما أن الله يعلم كل شيء وهو الذي خلقني فقد وضع خطة لحياتي فأفضل شيء لي هو أن اكون في خطة الله وأستطيع ان اكتشف ذلك بأن تكون لي علاقة شخصيه مع الرب يسوع بأن اقبله ربا" ومخلصا" لحياتي

[كلك حلا]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

هاي انا بقول انو ما في قضاء وقدر بالدين المسيحي

يعني مثلا إذا متت بحادث سياره بسبب السرعه الزايده هون ما بقول قدره او هيك الله بدو

الانسان مخير متل ما قلت وشكرا على الموضوع

[Molham Haddad]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

الي رجعة وعندي كم تعليق على المشاركة التانية

[rany]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

حلو هلموضوع وروعه وشكرا الك خيي
انا برأي انو الانسان مخير بلدين المسيحي ومافي شي اسمو قضاء وقدر لانو الانسان هوه اللي بيصنع قدرو بي ايدو

رح اطرح مثال تاني وهوه نفس المثال اللي طرحتو كلك حلا

شب عمرو 30 سنه معروف بحارتو انو ابن ناس وكويس كتير والكل بحبو ومن شغلو لبيتو وبيتو لشغلو وعندو ولدين صغار وكان راجع لبيتو وهوهي راجع ضربتو سيارة وتوفى الله يرحمو والي ضربوه 2 زعران وكانو عم يحششو ويشربو كحول ومش شايفين قدامهن

اذا قلنا انو قضاء وقدر فا اذن الانسان غير مخير وهدول الشخصين اللي عم يشربو الله هوه خطط انو يشربو ويحششو وما يشوفو قدامهن ويعفسو المسكين اللي انحرمو منو ولادو وصارو يتاما لانو الله كمان خطط انو يكونو الولاد يتاما وامهن ارملة

وين الحكمه انو يربي التنين اللي مش عم يتبعو تعاليمو ؟؟

انو ييتم تنين اطفال وتصير امهن ارملة وبحاجة الناس ويجربهن ويشوف ايمانهن ؟؟

او انو عم يتسلى استخفر الله مافي حل عطوني حل ؟؟

اذا الله لا يمكن يكون هوه اللي عم يسير الناس علغلط ولا يمكن انو يكون بحب الغلط الله موجود بكل لحظه معنا بلصح وبلغلط لحتا يشوف كل انسان شو رح يزرع وكيف رح يحصد بس الله مو هوه اللي بوجهنا للغلط الله اعطانا الاراده الحرة ونحنا منختار
هلء بلدينا المسيحي واللي بعرفو انا انو كمان الجسد ليس ملكا لنا يعني الانتحار حرام واللي بينتحر ما بصلو عليه

طيب وقت انا بدخن وبشرب سجاير وبمرض وبموت بسبب الدخان والسجاير فا اذا انا نهيت حياتي بي ايدي اذا انا انتحرت

او الله هوه اللي كان عم يخليني دخن واقتل نفسي بنفسي لا يمكن ان نضع اللوم بأخطائنا على من هوه اسما من الخطء على خالقنا وسبب حياتنا كيف نبلي من اعطانا الحياة بأنه اخذها الله لا يقتل فهو من وهب الحياة واذا بدنا نقول انو نحنا مسيرين بكلشي فا اذا نحن نتهم الله بلقتل


انا هاد رأيي وبشكرك مرة تانيه علموضوع لانو رائع وحلو

[Arman]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

الف شكر موضوع رائع

[holyjohnny]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

شكرا الكن يا شباب هو بلفعل ممكن اكتر من اجابة للموضوع و هاد يلي بحير

[holyjohnny]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

اختي كريستينا انا معيك 100% لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الارض
و في ئول للبابا كيرليس اكيد قبطي بئول ثق ان الذي اختار لك الطريق من بدايته لن يتركك في منتصفه
بس يا صديئتي برايك و متل ما حكو الشباب اذا الانسان دخن او حشش او مارس الزنى هاد مشيئة الله بلنسبو الو؟؟؟يعني ربنا ختار ما يستئبلو ب ملكوتو من البداية...طيب ليش؟؟؟

انا هلا بسبب اهمالي ل دراستي و فشلي هل سنة يا ترى فيي ئول هيك الله بدو؟؟؟؟لا انا بعرف اني المذنب بل درجة الاولى و خاصة ابتعادي عن الله بس الله محبة صح؟و مار يتمنالي غير النجاح

إن الله موجود في حياتنا بنسبة 100% وتدخل الله المباشر في حياتنا يكون بحكمة هي اكبر من إدراكنا لذلك علمنا في الصلاة أن نقول (لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الأرض). وعندما أقول إن حكمة الله أكبر من إدراكنا أي إنه الأعرف بما نحتاج إليه من قبل أن نطلبه ( أما أنتم فلاتفكروا بما ستأكلون أو ستشربون فقط أطلبوا ملكوت الله وبره وكله سيزاد لكم).

ففي السابق كان الإنسان في الملكوت وهو مكان لايمكن أن نصف مدى طهارته ونقائه وخطيئة آدم وحواء أساءت إلى هذا الطهر والنقاء لذا نحن على هذه الأرض في إختبار وتجارب وبسبب الحرية المطلقة التي أعطاها لنا الله وإن البعض يسيئون إستخدام هذه الحرية بسبب شهواتهم التي لاتتوافق مع مشيئة الله فيقومون بأعمال أو أفعال وأكيد نعرف بأن كل فعل لديه رد فعل وهذا الرد فعل يصيب أناس أبرياء ونسميه تسميات مختلفة منها القدر (إن الله لايجرب الناس بالسوء). وهنا يلعب الإيمان والصلاة والصوم وعمل الخير دور كبير في أن يتدخل الله لينجينا من الشرير
انا على الصعيد الشخصي مؤمنة بإرادة الله بطريقة عمياء ومطلقة بما أن الله يعلم كل شيء وهو الذي خلقني فقد وضع خطة لحياتي فأفضل شيء لي هو أن اكون في خطة الله وأستطيع ان اكتشف ذلك بأن تكون لي علاقة شخصيه مع الرب يسوع بأن اقبله ربا" ومخلصا" لحياتي

[BASELEOS]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

ههههههههههههههههههههههههه
مكرر
حياتي

[شربل إندراوس]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

حسب رأيي الإنسان مخير لأنو الله ما بجبر حدا عشي... فالرب بوقف على قلب الإنسان وبدق عقلبو بس إذا ما فتحلو ما بفوت.... اما الإنسان المؤمن اللي مسلم حياتو لالله ما بعود قي إشي إسمو صدفة بحياتو بتصير كل حياتو تمشي حسب المخطط الإلهي... بس كل هذا ما بيمنع انو الله بعرف كل شي قبل ما يصير

[holyjohnny]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

انا بشوف الانسان مخير ثم مخير ثم مخير
مشان هيك في عقاب لان كل انسان حر و رح يتحمل تبعت اعمالو
نحنا يلي منعتبر حالنا مؤمنين كل يوم بنغلط و لا تئلي لا؟؟؟ صح؟؟؟طيب الله بدو ياك تغلط؟؟؟

[holyjohnny]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

ههههههههههههههههههههههههه
مكرر
حياتي

شكرا عل ضحكة الحلوة!!!!!!
مكرر الك بس مو مكرر لغيرك
اذا بتريد تحترم الموضوع و ياريت بدال ما تضحك تعطينا جملة مفيدة

[holyjohnny]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

الف شكر موضوع رائع

wlc . merci shad kezi

[holyjohnny]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

rany تسلم حبيبي و الشكر الك ع افكارك

[شربل إندراوس]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

بس انا ما فلت انو في إنسان كامل كلنا منغلط وأولهم انا بس كل إشي بصير مع المؤمن غير خطاياه بكون لمصلحته الخلاصية... صح؟؟!!

[christina]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

اختي كريستينا انا معيك 100% لتكن مشيئتك كما في السماء كذلك على الارض
و في ئول للبابا كيرليس اكيد قبطي بئول ثق ان الذي اختار لك الطريق من بدايته لن يتركك في منتصفه
بس يا صديئتي برايك و متل ما حكو الشباب اذا الانسان دخن او حشش او مارس الزنى هاد مشيئة الله بلنسبو الو؟؟؟يعني ربنا ختار ما يستئبلو ب ملكوتو من البداية...طيب ليش؟؟؟

انا هلا بسبب اهمالي ل دراستي و فشلي هل سنة يا ترى فيي ئول هيك الله بدو؟؟؟؟لا انا بعرف اني المذنب بل درجة الاولى و خاصة ابتعادي عن الله بس الله محبة صح؟و مار يتمنالي غير النجاح

اخي كلامك مزبوط الله عطانا عقل لحتى نميز الخير من الشر........والباقي علينا .....بس حلو الانسان يسلم امرو لله ويستخدم عقلو بالطريقة الصح

[holyjohnny]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر !!

بس انا ما فلت انو في إنسان كامل كلنا منغلط وأولهم انا بس كل إشي بصير مع المؤمن غير خطاياه بكون لمصلحته الخلاصية... صح؟؟!!

اخي شربل انا معك بس غلط عن غلط بفرء....مين مو كل يوم بتلفظ ب كلام ما بليئ ب انسان مسيحي؟؟
و معلوماك كلمة احمق ب مثابة خطيئة صح؟؟؟ف هاد دليل كمان انو ربنا عطانا مطلق الحرية نرسم طريئنا
انا بحترم افكارك و انا انسان مسيحي بس ثقافتي ع ادي و محدودة و حابب بمساعدتكن نمية

[holyjohnny]

رد: ارجو مشاركتكم جميعا

اخي كلامك مزبوط الله عطانا عقل لحتى نميز الخير من الشر........والباقي علينا .....بس حلو الانسان يسلم امرو لله ويستخدم عقلو بالطريقة الصح

انا معيك اكيد ربنا ما رح يرضا الانسان يتبهدل و خاصة انو ضحى ب ابنو كرمالنا

[roma]

رد: الإنسان مخير أم مسير و هل يوجد قضاء و قدر

الإنسان مخير

مشكور عالموضوع الحلو