• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #41
    رد: مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

    Originally posted by jooojo View Post
    تكرمي باربي الأمورة ..




    عندك هالموضوعين .. اضغطي على العنوان بيفتح كل واحد :



    بالموضوع التاني .. موضوع المطهر موجود بالمشاركة رقم 30 ..


    حقا كما قال الجامعة في الأصحاح 2 و الآية 18

    (لأن كثرة الحكمة تقترن بكثرة الغم, ومن يزداد علما يزداد حزنا!)


    الأخ جوجو بحب قلك اني اهتميت بالروابط القيمة يلي عطيتني هي و ضليت حوالي 3 ساعات اقرأ و راجع الآيات الكتابية و من دون مبالغة صدقا تسرب الحزن لنفسي و انا أكتشف اسباب الخلاف الحقيقي!

    و بحب علق على عقيدة المطهر يلي بدت لي ركيكة في مضمونها و ساذجة في الشواهد الكتابية يلي مرتكزة عليها

    التالي:

    يوحنا 19: 30

    فلما ذاق يسوع الخل, قال: ((قد أكمل)) ثم نكس رأسه و أسلم الروح!

    يبدو ان يسوعنا لم يدفع الحساب كاملا عنا, و لذلك استوجب على المسيحي بحسب عقيدة المطهر ان يمر بهذه المرحلة!

    حاشا و كلا لست اقبل بهذا الكلام و اصلي ان يرجع عنها الكاثوليك نهائيا!

    ارجو من كل باحث جدي ان يدخل على الروابط يلي حطها جوجو و يحكم العقل في التفاسير

    جوجو هي الك

    Comment


    • #42
      رد: مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

      بالنسبة للسماء الجديدة عند مجيء المسيح الثاني

      موجودة في الرؤيا و وصفها غريب جدا قال لها سور ضخم جدا, مربعة و الها 12 دعامة
      و 12 باب و الباب عبارة عن لؤلؤة.... الخ!

      يا ترى بتتخيلوا انو الباب يكون لؤلؤة؟؟؟ ( الرؤيا 21:21)

      يا ترى كيف راح ندخل منه؟

      لأ و في وصفه لأبن الأنسان 1: 16 من الرؤيا كمان

      ووجهه يتوجه بالنور كشمس الظهيرة, وكان في يده اليمنة سبعة نجوم و من فمه يخرج سيف قاطع ذو حدين!

      فيكم تتخيلوا هذا الكلام؟

      كله اشارات و رموز و خصوصي الرؤيا شو صعبة

      عل كل حال المكان الذي يخلو منه الشر و يسوع يكون فيه اكيد هو السماء!

      شكرا لكل يلي شارك في الموضوع!




      Comment


      • #43
        رد: مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

        Originally posted by jooojo View Post
        تكرمي باربي الأمورة ..


        عندك هالموضوعين .. اضغطي على العنوان بيفتح كل واحد :



        بالموضوع التاني .. موضوع المطهر موجود بالمشاركة رقم 30 ..


        انا شفت المكتوب بالخلافات مع الكنيسة الكاثوليكية ... لكن اعتبار الكنيسة الكاثوليكية هرطقة لخروجها عقائديا عن مبادئ الاورثودكسية برأي مهزلة
        لانو اليوم بامكان الارمن الاورثودكس والاقباط اعتبار كنيسة روسيا الاورثودكسية والروم الاورثودكس هرطقها بما انه اول المنشقين و هنالك فارق بالعقيدتين الاورثودكسيتين
        بالنسبة منع الشعب من تناول الدم ما في هيك شي... فقط عند وجود مجموعات كبيرة من المتناولين باحتفال بقداديس كبيرة لا يتم مناولة الدم... اما بالاحتفالات العادية فهم يناولون.. ثانيا الكنائس الكاثوليكية الشرقية تناول دم المسيح للشعب كله بظن فيه شوية مشاكل الكلام
        لكن الحقيقة الكاملة لم تفتقد من الكنيسة اللاتينية حتى الان حتى القول عنها هرطقة
        لكن الاورثودكسية تعتبر نفسها الاصح و ترفض اي تعاليم اخرى كانت بعد الانشقاق و عقائد...اذا هيك العقول بدها تدلها ما بصير وحدة الكنيسة ابدا
        بالنسبة لزواج الاكيلريوس كمان الشي غلط
        اول البابا الي سبق يوحنا بولس الثاني طرح الى تغير القانون الكنسي في الكنيسة الكاثوليكية لكن توفي بعد شهر من تنصيبه
        ثانيا الكنيسة الكاثولكية الشرقية فيها كهنة متزوجين و يمكن النظر الى الموارنة الروم الملكيين الكاثوليك والاقباط الكاثوليك و غيرها من الكنائس الشرقية
        فهذا وحده يبطل هذا السبب الخلافي لانه يمكن التوصل الى حل مع كنيسة روما كما توصلت الكنائس الشرقية الكاثوليكية
        الحبل بلاد دنس حتى الان يعجز الاورثودكسين بتفنيد هذه العقيدة الموثقة بظهورات والتفاسير اللاهوتية ضعيفة وتضعف موقف الكنيسة الاورثودكسية
        عبادة قلب يسوع... من يعبد الرب الابن يعبد قلب الله
        و يعبد قلب الرب يسوع المسيح
        وهذا لا يتنافى مع العقيدة المسيحية ابدا
        نيابة البابا للمسيح
        لا يمكن لاحد ان ياخذ مكان المسيح لكن البابا خليفة القديس بطرس ثانيا فكلنا نمثل المسيح على الارض وكلنا ننوب للمسيح على الارض كل مسيحي على هذه الارض يمثل السيد المسيح
        ونحن بامكاننا اظهار الصورة الحسنة و ايضا تشويه صورة المسيح
        المطهر هو بالتالي ايضا عقيدة لا ارى خطأ فيها
        لانه لا يعقل ان اكمل مليء بالخطايا و اكون مع المسيح في الفردوس دون ان اتطهر من خطاياي و العقيدة ما في اي شي غلط بنظري انا
        حلق الرأس من الامور التافة لانه الكهنة الرهبان والشعب ليس بالمظاهر ابدا
        لماذا لا تعترضون على الاقباط الاورثودكس الذي ايضا يحلقون الشعر هيدا بنظرى اتفه الاسباب
        بالنسبة لدهن الخنزير كل الناس بتاكل هذا سبب اتفه من الي قبله بصراحة
        ولبس الخواتم ما هو لاظهار انه يخدم الرب كل حياته ايضا سبب تافه جدا
        والمعمودية بالرش ايضا معمودية المهم انه يتعمد باسم الاب والالبن والروح القدس مش مهم يتعمد بالرش او بالغطس برأي اسباب تافه جدا الاسباب المذكورة اخر شي
        Dear USA, your 11/9 is our 24/7
        Yours sincerely, Palestine



        Comment


        • #44
          رد: مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

          أمورتنا باربي

          أول شي : شكراً لمحبتك و لموضوعيّتك ..


          حقا كما قال الجامعة في الأصحاح 2 و الآية 18
          (لأن كثرة الحكمة تقترن بكثرة الغم, ومن يزداد علما يزداد حزنا!)

          معك حق .. و القول كتييييير مناسب ..
          لأنو الواحد فعلاً لما بيبدأ يشوف عن جدّ .. بيحزن على حال المسيحيين ..
          و هالآية بتحز بنفسي :
          قد هلك شعبي من عدم المعرفة
          ( هوشع 4 : 6 )


          يبدو ان يسوعنا لم يدفع الحساب كاملا عنا, و لذلك استوجب على المسيحي بحسب عقيدة المطهر ان يمر بهذه المرحلة!

          هيّ النقطة = نظرية الكفارة في كتير ناس بتعتقد فيها .. أنا إلي رأي تاني ..
          بتقدري تشوفيه بهالموضوع : لماذا ترفض الأرثوذكسية نظرية الكفّارة
          هونيك إسمي Maximos


          ملاحظة : أنا .. بلييييييييز بدون جدالات .. أنا بحط رأيي أو معلومة و بسسسس


          مــــــواضــــيـع

          Comment


          • #45
            رد: مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

            انا شفت المكتوب بالخلافات مع الكنيسة الكاثوليكية ... لكن اعتبار الكنيسة الكاثوليكية هرطقة لخروجها عقائديا عن مبادئ الاورثودكسية برأي مهزلة

            الكنيسة الاورثوذكسية ما بتهرطق الكنيسة الكاثوليكية .. و رغم كل الأخطاء : 1 - العقائدية .. 2 - التاريخية .. 3 - السلوكية .. بس بتقول كنيسة رسولية .. و بالمحبة بتنحل الامور ..

            لانو اليوم بامكان الارمن الاورثودكس والاقباط اعتبار كنيسة روسيا الاورثودكسية والروم الاورثودكس هرطقها بما انه اول المنشقين و هنالك فارق بالعقيدتين الاورثودكسيتين

            شو هالحكي ولو ؟؟؟؟؟ قال نحن اول المنشقين .. مو هنة هاها .. نحن ما انشقينا ابدا ً .. كلو انشق عنا .. و عفكرة .. بين الاورثوذكس و اللاخلقيدونيين طلع الخلاف لفظي .. قريت منيح عن هالشغلة بسألتني فأجبتك كاتبين عن كلمة طبيعة و اقنوم و هيك .. و ان كان الاختلاف انو عندن النص مانو اضح و فيه نوع من الغموض بينما عنا واضح أكتر


            بالنسبة منع الشعب من تناول الدم ما في هيك شي... فقط عند وجود مجموعات كبيرة من المتناولين باحتفال بقداديس كبيرة لا يتم مناولة الدم... اما بالاحتفالات العادية فهم يناولون.. ثانيا الكنائس الكاثوليكية الشرقية تناول دم المسيح للشعب كله بظن فيه شوية مشاكل الكلام

            الروم الكاتوليك بناولوا عادي متلنا (المقصود جسد و دم ) .. بس بعرف انو غيرن بس بيعطوا البرشانة

            لكن الحقيقة الكاملة لم تفتقد من الكنيسة اللاتينية حتى الان حتى القول عنها هرطقة
            لكن الاورثودكسية تعتبر نفسها الاصح و ترفض اي تعاليم اخرى كانت بعد الانشقاق و عقائد...اذا هيك العقول بدها تدلها ما بصير وحدة الكنيسة ابدا

            انا اكيد ضد الاتهامات المتبادلة .. و احسن إذا منعرف حسنات بعض .. و بالمحبة كل شي بصير ..

            بس ( الحقيقة الكاملة ) .. بتصور من خلال حكيك انك ما عرفتي المقصود فيا .. الحقيقة الكاملة هي عقيدة وحدة على وجه الارض .. و بكل عقائد الدنيا في كتير شغلات صح و حقيقية .. بس في وحدة هي الحقيقة الكاملة .. عرفتي المقصود ؟؟

            فما بيمشي الحال يكونوا 2 مختلفين عندن الحقيقة الكاملة .

            بالنسبة لزواج الاكيلريوس كمان الشي غلط
            اول البابا الي سبق يوحنا بولس الثاني طرح الى تغير القانون الكنسي في الكنيسة الكاثوليكية لكن توفي بعد شهر من تنصيبه
            ثانيا الكنيسة الكاثولكية الشرقية فيها كهنة متزوجين و يمكن النظر الى الموارنة الروم الملكيين الكاثوليك والاقباط الكاثوليك و غيرها من الكنائس الشرقية
            فهذا وحده يبطل هذا السبب الخلافي لانه يمكن التوصل الى حل مع كنيسة روما كما توصلت الكنائس الشرقية الكاثوليكية

            هيدا المطلوب

            الحبل بلاد دنس حتى الان يعجز الاورثودكسين بتفنيد هذه العقيدة الموثقة بظهورات والتفاسير اللاهوتية ضعيفة وتضعف موقف الكنيسة الاورثودكسية

            شو الحكي ولو ؟؟ شو هالحكي ( << هي بما انك حضرتي ضيعة ضايعة ) .. انا لحالي من خلال قراءاتي المحدودة فندتا تفنيد ما فيه جدل .. أبرز ما جاء فيه :

            1 - رفض هذه العقيدة من قبل العديد من القديسين الكاثوليك و بعض أهم اللاهوتيين الكاثوليك تاريخياً .. و بهالأيام .

            2 - غريغوريوس اللاهوتي و يوحنا ذهبي الفم بحسب معجم الروحانية الكاثوليكي قالوا أنو حل عليها الروح القدس بالبشارة و طهرها .

            3 - ما في أي قول لا بالإنجيل ولا القرون الأولى بشير لأي شي حول هالعقيدة ... و لا يمكن الاعتماد على ظهورات ( لا يوجد إجماع حولها ) و حسب في الاعتراف بعقيدة كهذه .


            4 - اكتشف الكاثوليك التناقض الكبير بين "رقاد العذراء" و غيره من نتائج الخطيئة من جهة و "الحبل بلا دنس" من جهة أخرى فبدل إلغاء الأخيرة صار التهرب من الأولى .

            طبعا ً هالحكي كلو .. لسا ما حكينا بولا شي لاهوتي .. و وقتا الضربات الي بتنهي الموضوع كلو



            عبادة قلب يسوع... من يعبد الرب الابن يعبد قلب الله
            و يعبد قلب الرب يسوع المسيح
            وهذا لا يتنافى مع العقيدة المسيحية ابدا

            هي اول مرة بسمع فيا عبادة قلب يسوع .. و موضوعو لإرميا لسا ما خلص يعني لسا ما رد على هالفكرة ..

            ناطر تفنيدو إلها ..

            بس من اسما مبين التحشيش .. عذرا ً للصراحة ..

            نيابة البابا للمسيح
            لا يمكن لاحد ان ياخذ مكان المسيح لكن البابا خليفة القديس بطرس ثانيا فكلنا نمثل المسيح على الارض وكلنا ننوب للمسيح على الارض كل مسيحي على هذه الارض يمثل السيد المسيح
            ونحن بامكاننا اظهار الصورة الحسنة و ايضا تشويه صورة المسيح

            كيف يعني كل مسيحي بمثل المسيح .. يعني إذا كان في مسيحي سيء يعني المسيح تشوهت صورتو ؟؟؟

            بعدين انتي اخدتي من الموضوع العناوين .. و ما قريتي التفنيدات ..


            المطهر هو بالتالي ايضا عقيدة لا ارى خطأ فيها
            لانه لا يعقل ان اكمل مليء بالخطايا و اكون مع المسيح في الفردوس دون ان اتطهر من خطاياي و العقيدة ما في اي شي غلط بنظري انا

            راجعي الرد بالموضوع .. عجبني منو النقاط التالية :

            جاء في قرارات مجمع ترنت 1545-1563 "من قال أن الخاطىء التائب بعد قبوله نعمة التبرير في سر التوبة, تغفر له الخطايا و يترك له العقاب الأبدي بحيث لا يبقى عليه أن يفي عنها بعقاب زمني في هذه الحياة الدنيا أو في الحياة الأخرى في المطهر قبل أن يدخل ملكوت السماء فليكن محروما"

            بس ميشان تعرفي .. مين الي مهرطق التاني


            و هل ذهب اللص المصلوب الذي قال له الرب "اليوم تكون معي بالفردوس" و لعازر و كذلك زكا (لو9:19) و مفلوج كفرناحوم (مر5:2) و المرأة الخاطئة (لو48:7) الى المطهر أم لا ؟ فكنيسة روما تقول أن عمل كل واحد سيمتحن بالنار (أي نار المطهر).


            و المفاجأة التي لا يعرفها الكثيرون هي أن الكنيسة البابوية تراجع موقفها من المطهر (الليمبوس) و البابا بنيديكت السادس عشر يقول بأن المطهر مجرد فرضية نظرية !!

            طيب شي محير .. إذا فرضية نظرية .. كيف بتصير عقيدة و بيحرموا على أساسها !!!!!!

            حلق الرأس من الامور التافة لانه الكهنة الرهبان والشعب ليس بالمظاهر ابدا
            لماذا لا تعترضون على الاقباط الاورثودكس الذي ايضا يحلقون الشعر هيدا بنظرى اتفه الاسباب
            بالنسبة لدهن الخنزير كل الناس بتاكل هذا سبب اتفه من الي قبله بصراحة
            ولبس الخواتم ما هو لاظهار انه يخدم الرب كل حياته ايضا سبب تافه جدا
            والمعمودية بالرش ايضا معمودية المهم انه يتعمد باسم الاب والالبن والروح القدس مش مهم يتعمد بالرش او بالغطس برأي اسباب تافه جدا الاسباب المذكورة اخر شي

            والله شايفلك كل شي تافه

            ما تزعلي مني .. ردك واهي قدام التفنيدات الساحقة الي بالموضوع ..

            ( هالشي طبيعي لأنو نحن ماننا متعمقين بينما الموضوع دراسة متعمقة .. ) .


            بتمنى تحملي بس شوية موضوعية و حيادية .. و رح تعرفي لحالك شو الصح و شو الغلط قدام كل هالأدلة .


            محبتي
            يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




            احفظوا الأورثوذكسية نقية

            "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



            Comment


            • #46
              رد: مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

              كريستو انه انت من وين كل مرة بتطلعلي و بتنطلي هيك
              اولا انا ما قلت الاورثودكسية ليست حقيقة لكن لتكون كاملة ينقصها الكثير و انا قلتلك هالشي من اخطاء في الطقس في الصلوات....
              ثانيا بالنسبة للحبل بلا دنس كريستو و بظن انه مصرة انا على موقفي ما في شي يثبت العكس
              اما قصة تمثيل المسيح .. ما بقصد انه تتشوه صورته لانه المسيح معروف شو هو.. بس احنا كمسيحين نمثل المسيح على الارض ان كان من تعاليمة و الخ والخ ... الي مابتبع تعاليم ما فينه يكون من الاصل الا مسيحي بالاسم....
              الكنيسة ما حدا قال عن المطهر اكثر من هيك هي فرضية نظرية .. لكنها صحيحة حتى ان ثثبت العكس...مدام ما اثبتت العكس بتدلها صحيحة ...بعدين المطهر لمصلحتنا يعني ما معقول احنا يسوع المسيح يحمل كل خطايانا و احنا نكون مرتاحين و ببساطة هيك ... يعني ما في عدل بالقصة اصلا يعني واحد خاطئ و اخر لا يفوتو مع بعض الفردوس ما فيها منطق من الاوجب ان الخاطئ يدخل مطهر ليكن مستحق لان يدخل ملكوت الله ... وليس فقط لان الابن حمل الخطيئة ..
              والمؤمن بالمسيح برأي انا لا يمر بدينونة
              الكاثوليك ما اكتشفو التناقض بالنسبة للرقاد و الحبل بلا دنس لانه ما في تناقض براي المتواضع
              لما ترتقي بالايمان وتتعبد لقلب يسوع الله انت يعني سكران بعبادة الله.. لانه وصلت قلبه فهاي ما بطلعلك تتكلم عليها ابدا... محشش صح بس بعبادة الله
              في اشياء ما رديت عليها لانه انت بتعرف جوابي
              وبرجع بقلك الكنيسة اللاتينية تناول الدم لكن في احتفالات صغيرة ... يعني لما قداس صغير لرعية الصغيرة ... بس مش مثلا لما يجي البابا و عندك 40 الف بالقداس بدك تناولهم كلهم دم
              وفينك تلاحظ هالشي...
              وان كان سبب الخلاف الاول هو تافة جدا لا اتراجع عنه
              لانه السبب الاول للانشقاق قبل وجود عقائد هو سياسة بالنسبة للاخطاء السلوكية والتاريخية ... الكنيسة مانها معصومة عن الخطأ اقصد الرئاسة الروحية فيها مانها معصومة عن الخطأ من ناحية قيادة الناس... و لقلك اياها الفترة الصليبية نقطة سوداء في الكنيسة الكاثوليكية
              دخلك سؤال يعني
              المحبة عندك كيف...؟؟
              لما تغفر لمن اساء الك او لما تعاملة بفوقية و تقول الله بحاسبه؟؟

              عم دور عكلمة محبتي لقيتها
              انت ما في داعي تكتب محبتي لاني بعرف شو جوانا عند كريستو و انت بتعرف شو كريستو عندي
              فمحبتي كمان
              Dear USA, your 11/9 is our 24/7
              Yours sincerely, Palestine



              Comment


              • #47
                رد: مامعنى الموت - ماذا يحدث للأنسان بعد ثانية من موته

                كريستو انه انت من وين كل مرة بتطلعلي و بتنطلي هيك

                رح ضل نطلك .. لأنو عم بحكي حقائق .

                اولا انا ما قلت الاورثودكسية ليست حقيقة لكن لتكون كاملة ينقصها الكثير و انا قلتلك هالشي من اخطاء في الطقس في الصلوات....

                لا هي الحقيقة الكاملة .. و مو ناقصا شي .. ( ميشان هي الشغلة الي قلتيا إذا اغفر لهم ولا حوسبوا حسب أعمالهم .. من اقوال قديسينكن متل اغسطينوس و توما الاكويني انو اليهود بيحملوا ذنب قتل المسيح و ما فينا نبرأو منه متل ما عملت الفاتيكان .. لهيك الصلاة صح ) .

                ثانيا بالنسبة للحبل بلا دنس كريستو و بظن انه مصرة انا على موقفي ما في شي يثبت العكس

                اي مشكلتك إذا مانك حابة تتقبلي الحقيقة .. بس لو كان عندك ذرة حيادية + في البشارة حل عليها الروح القدس و طهرها ( بحسب المعجم الكاتوليكي ) = الحبل بلا دنس كلا حكي فاضي .

                اما قصة تمثيل المسيح .. ما بقصد انه تتشوه صورته لانه المسيح معروف شو هو.. بس احنا كمسيحين نمثل المسيح على الارض ان كان من تعاليمة و الخ والخ ... الي مابتبع تعاليم ما فينه يكون من الاصل الا مسيحي بالاسم....

                نحن مناخدوا قدوة .. بس ما عنا قدرة نمثلو .. اعظم بكتير من انو يتمثل .

                الكنيسة ما حدا قال عن المطهر اكثر من هيك هي فرضية نظرية ..

                بعتذر كتير عن هالتشبيه .. بس واقعي .. الثوب البالي اد ما رقعناه .. بضل بالي و بدو تغيير ..

                يعني كيف فرضية نظرية و بنفس الوقت منشوف :

                جاء في قرارات مجمع ترنت 1545-1563 "من قال أن الخاطىء التائب بعد قبوله نعمة التبرير في سر التوبة, تغفر له الخطايا و يترك له العقاب الأبدي بحيث لا يبقى عليه أن يفي عنها بعقاب زمني في هذه الحياة الدنيا أو في الحياة الأخرى في المطهر قبل أن يدخل ملكوت السماء فليكن محروما"

                يعني عقيدة .. و بيتعاقب الانسان على اساسها بالحرمان الكنسي ..
                لا تحاولي ترقعي .. بترجاكي بس شوية حيادية ..



                لكنها صحيحة حتى ان ثثبت العكس...مدام ما اثبتت العكس بتدلها صحيحة ...بعدين المطهر لمصلحتنا يعني ما معقول احنا يسوع المسيح يحمل كل خطايانا و احنا نكون مرتاحين و ببساطة هيك ... يعني ما في عدل بالقصة اصلا يعني واحد خاطئ و اخر لا يفوتو مع بعض الفردوس ما فيها منطق من الاوجب ان الخاطئ يدخل مطهر ليكن مستحق لان يدخل ملكوت الله ... وليس فقط لان الابن حمل الخطيئة ..

                هلأ بدي منك تختاري احتمال :
                1 - ما حدا بفوت عالعذاب الأبدي .. الإنسان السيء بمر بالمطهر .. بس بعدين عالملكوت .

                2 - إذا انسان صالح بس عندو شوية خطايا .. بكفر عناها بالمطهر و بعدين عالملكوت .

                طيب إذا اخترتي الأول .. وقتا المصيبة العظيمة ..

                أما إذا اخترتي التاني .. فالمسيح هو الي فندو من خلال مثل الحقل الي جاب عمال يشتغلوا فيه .

                والمؤمن بالمسيح برأي انا لا يمر بدينونة

                كلو رح يتحاكم .. الصالحين رح يقلن : (( كنت ُ جائعا ً فأطعمتموني .. إلخ )) .

                الكاثوليك ما اكتشفو التناقض بالنسبة للرقاد و الحبل بلا دنس لانه ما في تناقض براي المتواضع

                انا برأيي المتواضع في تناقض رهيب .. يعني الموت أورثوذكسيا ً نتيجة للخطيئة ... و كاثوليكيا ً عقابا ً على الخطيئة .. طيب خلينا هلأ بالمجال الكاتوليكي ..

                الموت عقابا ً على الخطيئة .. العذراء إما تعاقبت ظلم أو ما ماتت ..

                لهيك التناقض بـ ( تعاقبت ظلم ) .. حاولوا يرقعوه و يتهربوا منو .. فما وضح البابا إذا ماتت او لأ .. بس قال رفعها لعندو .

                لما ترتقي بالايمان وتتعبد لقلب يسوع الله انت يعني سكران بعبادة الله.. لانه وصلت قلبه فهاي ما بطلعلك تتكلم عليها ابدا... محشش صح بس بعبادة الله
                في اشياء ما رديت عليها لانه انت بتعرف جوابي

                يعني مصرة انو قلب يسوع بينعبد ؟؟
                ناطر تفنيدو لنشوف .. لأني بحياتي ما قريان حولا

                وبرجع بقلك الكنيسة اللاتينية تناول الدم لكن في احتفالات صغيرة ... يعني لما قداس صغير لرعية الصغيرة ... بس مش مثلا لما يجي البابا و عندك 40 الف بالقداس بدك تناولهم كلهم دم

                اي انشالله بكونوا 200 ألف .. يا يجيبوا خوارنة تكفي العالم .. و يناولوا مناولة صحيحة .. يا إما بلا القداس كلو .. سر الافخارستيا بلا دم .. هيدا الناقص !!

                وفينك تلاحظ هالشي...
                وان كان سبب الخلاف الاول هو تافة جدا لا اتراجع عنه

                لوضحلك ليش مثلا ً المعمودية لازم تكون بالغطس و ما بصير بالرش .. او ليش الموضوع مانو تافه ..

                شوفي كيف التسليم بوضحلك انو كلو كان بالغطس ..

                منضيف عليها الآية الي بتوقيعي ..

                بيطلع انو لازم نمشي عالتسليم و نغطس .

                لانه السبب الاول للانشقاق قبل وجود عقائد هو سياسة بالنسبة للاخطاء السلوكية والتاريخية ... الكنيسة مانها معصومة عن الخطأ اقصد الرئاسة الروحية فيها مانها معصومة عن الخطأ من ناحية قيادة الناس ...

                ما حدا معصوم من أي ناحية .. و إذا حابة نتناقش بعصمة البابا اللاهوتية انا جاهز ..

                و لقلك اياها الفترة الصليبية نقطة سوداء في الكنيسة الكاثوليكية
                دخلك سؤال يعني
                المحبة عندك كيف...؟؟
                لما تغفر لمن اساء الك او لما تعاملة بفوقية و تقول الله بحاسبه؟؟

                اي .. بالتسامح .. رغم المجازر بحق الاورثوذكس وقتا .. بس نسيناها .. و ما حدا بجيب سيرتا ..

                عم دور عكلمة محبتي لقيتها
                انت ما في داعي تكتب محبتي لاني بعرف شو جوانا عند كريستو و انت بتعرف شو كريستو عندي
                فمحبتي كمان

                طيب بلاها محبتي
                يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                احفظوا الأورثوذكسية نقية

                "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                Comment

                Working...
                X