• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

    في (مر25:15) وكانت الساعة الثالثة فصلبوه وفي (يو14:19) وكان إستعداد الفصح ونحو الساعة السادسة فقال (بيلاطس) هو ذا ملككم.. فحينئذ أسلمه اليهود ليصلب:
    كان اليهود يقسمون الليل إلى 4ساعات كبيرة ويقسمون النهار إلى 3ساعات كبيرة (الساعة الكبيرة = 3ساعات بتوقيتنا).
    وتبدأ ساعات النهار عند شروق الشمس ولمدة (3ساعات بحسب ساعاتنا وتسمى الساعة الأولى. وتبدأ بعدها الساعة الثالثة ولمدة (3ساعات) وبعدها الساعة السادسة. وبهذا تنتهي الساعة الثالثة عند نصف النهار وتنتهي الساعة السادسة عند بعد الظهر وتمتد الساعة التاسعة للغروب. ولم تكن هناك ساعات في يدهم لتحديد الزمن، بل بالتقريب. وربما يطلقون على نهاية الساعة الثالثة أنها الساعة السادسة وعلى بداية السادسة أنها الثالثة. فالتدقيق في الساعات لم يكن مهماً في ذلك الوقت. فإن قال مرقس أن الصلب قد حدث في الساعة الثالثة فهو يقصد نهايتها وإذا قال يوحنا أن الصلب حدث في الساعة السادسة فهو يقصد بدايتها وكلاهما يصح التعبير عنه بطريقتهم كما حدث. ويقول أحد المفسرين أن نهاية أحد السواعى هو إبتداء الساعة الأخرى والقدر الذي بين الساعتين من الزمان مجهول. والفعل قد ينسب إلى زمانين (الثالثة والسادسة) لجواز وقوع طرفيه في طرفيهما، أي طرف الساعة الثالثة وطرف الساعة السادسة.




    وأحداث الصلب (تسليم بيلاطس السيد في يد اليهود/ الحكم بالصلب/ الجلد/ الإهانات/ كتابة اللوح/إقتسام الجند لثيابه/محاورة اللصين/ إستهذاء العابرين/ إعتراض المجتازين/ صلب المسيح على الصلب) هذه الأحداث بدأت في الساعة الثالثة وإنتهت في الساعة السادسة. والظلمة حدثت في الساعة السادسة وإستمرت حتى الساعة التاسعة. وغالباً فقد قصد مرقس أن هذه الأحداث بدأت بصدور الحكم الذي صدر في خلال الساعة الثالثة. ويوحنا يشير بقوله نحو الساعة السادسة أن الأحداث التي يشير إليها كانت في نهاية الساعة الثالثة وقد إقتربنا من الساعة السادسة. أماّ قول مرقس فصلبوه فيشير لصدور الحكم ضد السيد بالصلب وبداية الأحداث وإتفاق قرار بيلاطس مع إرادة اليهود في الصلب.
    ·إلاّ أن بعض المفسرين ذهبوا لأن يوحنا يقصد بقوله الساعة السادسة أنها الساعة بالتوقيت الحالي أي فجراً ودليلهم على ذلك أن يوحنا كان يعيش في أفسس التي كانت تستخدم توقيتات مشابهة، وأنه عُثِرَ على كتابات تعود لذلك الزمان أن الشهيد فلان أستشهد في الساعة الثامنة صباحاً. والشهيد فلان أستشهد في العاشرة صباحاً مماّ يشير لإستخدام توقيت مشابه لتوقيتنا. والرأي الأول أرجح.

    فهذا ايضا يوضع انه عندما اظلمت الارض وقت صلب المسيح كان نهارا ولم يكن في الساعة السادسة مساءاً في توقيتنا الحالي
    Dear USA, your 11/9 is our 24/7
    Yours sincerely, Palestine




  • #2
    رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

    مشكورة كتير
    أَنَا هُوَ الْقِيَامَةُ وَالْحَيَاةُ. مَنْ آمَنَ بِي وَلَوْ مَاتَ فَسَيَحْيَا

    Jasmine سابقا








    Comment


    • #3
      رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

      Originally posted by Jasmine View Post
      مشكورة كتير
      عفوا
      Dear USA, your 11/9 is our 24/7
      Yours sincerely, Palestine



      Comment


      • #4
        رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

        ميرسي كتير ع التوضيح

        أن الإنجيلي ( متى , مرقس ...) لم يمل إلى سرد التاريخ، إذ يهدف نحو الكشف عن شخصية يسوع المسيح بكونه كلمة الله المتجسد الذي جاء لأجل خلاص العالم. أما وقد بدأ يتحدث عن صلب السيد فلم يعبر على الأحداث التاريخية بقدر ما قدم شخصية السيد المسيح المصلوب كفادٍ للبشرية. إنه يعتز بالصليب ويفتخر به.

        وعندي تعليق صغير بهالأمر .....

        1 فحينئذ اخذ بيلاطس يسوع و جلده
        2 و ضفر العسكر اكليلا من شوك و وضعوه على راسه و البسوه ثوب ارجوان
        3 و كانوا يقولون السلام يا ملك اليهود و كانوا يلطمونه
        4 فخرج بيلاطس ايضا خارجا و قال لهم ها انا اخرجه اليكم لتعلموا اني لست اجد فيه علة واحدة
        5 فخرج يسوع خارجا و هو حامل اكليل الشوك و ثوب الارجوان فقال لهم بيلاطس هوذا الانسان
        6 فلما راه رؤساء الكهنة و الخدام صرخوا قائلين اصلبه اصلبه قال لهم بيلاطس خذوه انتم و اصلبوه لاني لست اجد فيه علة
        7 اجابه اليهود لنا ناموس و حسب ناموسنا يجب ان يموت لانه جعل نفسه ابن الله
        8 فلما سمع بيلاطس هذا القول ازداد خوفا
        9 فدخل ايضا الى دار الولاية و قال ليسوع من اين انت و اما يسوع فلم يعطه جوابا
        10 فقال له بيلاطس اما تكلمني الست تعلم ان لي سلطانا ان اصلبك و سلطانا ان اطلقك
        11 اجاب يسوع لم يكن لك علي سلطان البتة لو لم تكن قد اعطيت من فوق لذلك الذي اسلمني اليك له خطية اعظم
        12 من هذا الوقت كان بيلاطس يطلب ان يطلقه و لكن اليهود كانوا يصرخون قائلين ان اطلقت هذا فلست محبا لقيصر كل من يجعل نفسه ملكا يقاوم قيصر
        13 فلما سمع بيلاطس هذا القول اخرج يسوع و جلس على كرسي الولاية في موضع يقال له البلاط و بالعبرانية جباثا
        14 و كان استعداد الفصح و نحو الساعة السادسة فقال لليهود هوذا ملككم
        15 فصرخوا خذه خذه اصلبه قال لهم بيلاطس ااصلب ملككم اجاب رؤساء الكهنة ليس لنا ملك الا قيصر
        16 فحينئذ اسلمه اليهم ليصلب فاخذوا يسوع و مضوا به
        17 فخرج و هو حامل صليبه الى الموضع الذي يقال له موضع الجمجمة و يقال له بالعبرانية جلجثة
        18 حيث صلبوه و صلبوا اثنين اخرين معه من هنا و من هنا و يسوع في الوسط
        19 و كتب بيلاطس عنوانا و وضعه على الصليب و كان مكتوبا يسوع الناصري ملك اليهود
        20 فقرا هذا العنوان كثيرون من اليهود لان المكان الذي صلب فيه يسوع كان قريبا من المدينة و كان مكتوبا بالعبرانية و اليونانية و اللاتينية
        21 فقال رؤساء كهنة اليهود لبيلاطس لا تكتب ملك اليهود بل ان ذاك قال انا ملك اليهود
        22 اجاب بيلاطس ما كتبت قد كتبت
        23 ثم ان العسكر لما كانوا قد صلبوا يسوع اخذوا ثيابه و جعلوها اربعة اقسام لكل عسكري قسما و اخذوا القميص ايضا و كان القميص بغير خياطة منسوجا كله من فوق
        24 فقال بعضهم لبعض لا نشقه بل نقترع عليه لمن يكون ليتم الكتاب القائل اقتسموا ثيابي بينهم و على لباسي القوا قرعة هذا فعله العسكر
        25 و كانت واقفات عند صليب يسوع امه و اخت امه مريم زوجة كلوبا و مريم المجدلية
        26 فلما راى يسوع امه و التلميذ الذي كان يحبه واقفا قال لامه يا امراة هوذا ابنك
        27 ثم قال للتلميذ هوذا امك و من تلك الساعة اخذها التلميذ الى خاصته
        28 بعد هذا راى يسوع ان كل شيء قد كمل فلكي يتم الكتاب قال انا عطشان
        29 و كان اناء موضوعا مملوا خلا فملاوا اسفنجة من الخل و وضعوها على زوفا و قدموها الى فمه
        30 فلما اخذ يسوع الخل قال قد اكمل و نكس راسه و اسلم الروح
        31 ثم اذ كان استعداد فلكي لا تبقى الاجساد على الصليب في السبت لان يوم ذلك السبت كان عظيما سال اليهود بيلاطس ان تكسر سيقانهم و يرفعوا
        32 فاتى العسكر و كسروا ساقي الاول و الاخر المصلوب معه
        33 و اما يسوع فلما جاءوا اليه لم يكسروا ساقيه لانهم راوه قد مات
        34 لكن واحدا من العسكر طعن جنبه بحربة و للوقت خرج دم و ماء
        35 و الذي عاين شهد و شهادته حق و هو يعلم انه يقول الحق لتؤمنوا انتم
        36 لان هذا كان ليتم الكتاب القائل عظم لا يكسر منه
        37 و ايضا يقول كتاب اخر سينظرون الى الذي طعنوه
        38 ثم ان يوسف الذي من الرامة و هو تلميذ يسوع و لكن خفية لسبب الخوف من اليهود سال بيلاطس ان ياخذ جسد يسوع فاذن بيلاطس فجاء و اخذ جسد يسوع
        39 و جاء ايضا نيقوديموس الذي اتى اولا الى يسوع ليلا و هو حامل مزيج مر و عود نحو مئة منا
        40 فاخذا جسد يسوع و لفاه باكفان مع الاطياب كما لليهود عادة ان يكفنوا
        41 و كان في الموضع الذي صلب فيه بستان و في البستان قبر جديد لم يوضع فيه احد قط
        42 فهناك وضعا يسوع لسبب استعداد اليهود لان القبر كان قريبا



        1. محاكمته أمام بيلاطس ١ - ١٥.
        2. الحكم بالصلب ١٦ - ١٨.
        3. عنوان علته ١٩ - ٢٢.
        4. توزيع ثيابه ٢٣ - ٢٤.
        5. اهتمامه بأمه ٢٥ - ٢٧.
        6. تقديم خل له ٢٨ - ٢٩.
        7. تسليم الروح ٣٠.
        8. طعنه بالحربة ٣١ - ٣٧.
        9. دفنه ٣٨ - ٤٢.







        في ضيقي دعوتك ياربي..وصرخت يا سيدي إليك ..فسمعت من هيكلك صوتي ..ودخل صراخي أذنيك

        Comment


        • #5
          رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

          مشكورة ياجوانا
          ولابو الميش مشكور
          منفكر بالناس ولا حد يفكر فينا ومنبكي على الناس ومين حيبكي علينا

          Comment


          • #6
            رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

            شكرا لمرورك
            يلا انبسطوا يا جماعة
            ها نور الاله يفيض في اوراشليم ليعلن قيامته المجيدة
            Dear USA, your 11/9 is our 24/7
            Yours sincerely, Palestine



            Comment


            • #7
              رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

              شكرا للتوضيح بالنهاية مو الضروري هوة الوقت بس انو انصلب
              شكرا مرة تانية
              Lux aeterna luceat eis, Domine, cum sanctis tuis in aeternum, quia pius es. Requiem aeternum dona eis, Domine; et lux perpetua luceat eis
              ...
              goth-73 سابقا...بعرف ما اشتقتولي xD

              ونبحث عن ... الحب في قلوب جبانة

              Comment


              • #8
                رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                Originally posted by goth-73 View Post
                شكرا للتوضيح بالنهاية مو الضروري هوة الوقت بس انو انصلب

                شكرا مرة تانية
                هي مش قصة وقت
                القصة انه الناس بتستغرب كيف صار في ظلمة بين الساعة 6 و 9 لانه بشكل عام بهيك ساعات في ظلمة فهي توضيع بالنسبة للساعة السادسة الي هي في النهار
                Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                Yours sincerely, Palestine



                Comment


                • #9
                  رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                  الصراحة ما بتفرق
                  للمسيحي
                  واحلى موضوع للتعليك مع غير المسيحي

                  وانت كتير مشكورة
                  حمــاة الديــــــار عــلــيكــم ســـلام

                  سأجعل الصلبان في كل مكان وأبني كنيسة.
                  لا يدع قدمك تزلُ لا ينعس ولا ينام حافظك.
                  سامحني أبتي لأنني أخطأت.
                  الإيمان يجمع البشرية قاطبة أما الدين فيفرقها.

                  أبو ميشيل
                  lord z.k
                  صـــانع الأحــذية

                  Comment


                  • #10
                    رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                    Originally posted by عبد المسيح View Post
                    الصراحة ما بتفرق
                    للمسيحي
                    واحلى موضوع للتعليك مع غير المسيحي

                    وانت كتير مشكورة
                    عفوا
                    Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                    Yours sincerely, Palestine



                    Comment


                    • #11
                      رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                      بصراحة أنا وعم بقرا بالانجيل فقط عن الآلام انتبهت كتير لقصة الوقت والتاريخ
                      وبالأخص انه نحن منعرف ان المسيح سيقوم باليوم التالت هو مذكور بالانجيل فجر الأحد معناها الصلب كان يوم خميس مو جمعة لحتى يكون الاحد هو اليوم الثالث
                      فقط هذا تساؤلي؟؟
                      وشكرا كتير جوانا عالمعلومات


                      من اعتقد نفسه أذكى الناس فهو في الحقيقة أغبى الناس

                      Comment


                      • #12
                        رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                        شكرا كتير
                        حـبيبتـي..

                        قد جعلت قلبي قصراً لك يا حياتي ..وحديقة فاح منها هواكي ..وفرشت لك صدري ورداً لتنامي ..فأنا بإنتظاركي يا ملاكي


                        Comment


                        • #13
                          رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                          بصراحة الاستاذ روما سال سؤال بحاجة لشرح
                          لاني لقيت بصحيفة المصري اليوم انه الكنيسة اعتمدت يوم الاربعاء كيوم للصلب و ليس الجمعة
                          ( صح التواريخ ما كتير بتهم بس معرفة يوم الالصلب شئ مهم )
                          بتمنى حدا من المشرفين يشرح هذا الموضوع
                          نص الجريدة
                          ( في مفاجأة، مثيرة للجدل، اعتمدت الكنيسة المعمدانية في القاهرة يوم الأربعاء، وليس الجمعة، يوم صلب المسيح، بخلاف جميع الثوابت الدينية المسيحية لدي الطوائف الثلاث الكبري الأرثوذكسية والكاثوليكية والإنجيلية، التي تقول إن يوم صلب المسيح هو يوم الجمعة)

                          Comment


                          • #14
                            رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                            هاد بيخص المسيحية ولذلك انت لادخل لك بهذا الموضوع
                            شكرا جوانا
                            يـــــــــــســـوع مـــــــعـــــــي فـــــــمـــــــن عــــــــــــــلـــــــي ...,,
                            تـــــــحـــــــيـــــــاتـــــــي
                            داريــــن لــحــــدو
                            ♰ ܕܐܪܝܢ ܠܚܕܘ ♰



                            Comment


                            • #15
                              رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                              جوانا

                              مشكورة و كل سنة و انت بخير

                              Comment


                              • #16
                                رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                                ميرسي
                                ياالله شو بشتقلك يا الله مش معقول



                                هاد مشان لولية

                                Comment


                                • #17
                                  رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                                  عفوا
                                  شكرا لمروركم
                                  وكل عام وانتوا بالف خير و المسيح قام

                                  Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                                  Yours sincerely, Palestine



                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                                    مرسى على هل معلومات

                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                                      عفوا
                                      Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                                      Yours sincerely, Palestine



                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: هل صلب المسيح في الساعة الثالثة أم السادسة

                                        شكرا ع التوضيح



                                        وكانت حياة بيننا لا زمان
                                        عمر كله لرب الكمال
                                        حلم وواقع حقيقة لاخيال
                                        أمس ارتميت في أحضانه
                                        فسهوت عن زائف الجمال

                                        في السعد والضيق لمسته
                                        في الصفاء والكروب وجدته
                                        في قلبي صورته في فكري حقيقته

                                        الله يرحمك يا غالي

                                        Comment

                                        Working...
                                        X