• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #21
    رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

    Originally posted by ninos View Post
    ميرسي الك كريستيان
    وانا متابع معك بهالخصوص بس من باب تاني
    http://christian-guys.net/vb/showthread.php?p=487985#post487985
    مدري ليش ممنوعفوت عالرابط .. قال حسابي لا يمكل امتيازات كافية
    يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




    احفظوا الأورثوذكسية نقية

    "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



    Comment


    • #22
      رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

      ادعاء التناقض الثالث :
      * التكوين 1 : 31 اُعجب الله بما خلق
      * التكوين 6 : 5-6 لم يعجب الله بما خلق وحزن وتأسف ..
      يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




      احفظوا الأورثوذكسية نقية

      "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



      Comment


      • #23
        رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

        بسم الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد آمين .
        في البداية أود التوضيح أن الآية الأولى ذكرت بعد الخلق تماماً .. لكن الثانية بعد أن سيطر الشر على الإنسان .. طبعاً تفسير الأب انطونيوس فكري للآية الثانية فيه تفنيد هذه النقطة بكل وضوح :

        سفر التكوين .. الإصحاح السادس ..
        آية 6:
        " 6 فحزن الرب انه عمل الانسان في الارض وتاسف في قلبه "
        الشرح
        تعبيرات "حزن الرب" و"تأسف في قلبه": هي تعبيرات موجهة للبشر ليفهم البشر ولكن الله قطعا ليس إنفعالياً فيندم علي صنعه فهو لا يندم ولا يتغير (1صم 29:15 عد 19:23 + يع 17:1+ مل 6:3). ويكون حزن الله وأسفه هو حكم خلاله تقع العقوبة علي الخطية.
        يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




        احفظوا الأورثوذكسية نقية

        "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



        Comment


        • #24
          رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

          تتمة

          شرح القمص تادرس يعقوب ملطي

          وحينما يقول الكتاب: "حزن" أو "تأسف قلبه" أو "ندم" ، لا نفهم هذه التعبيرات كانفعالات غضب، إنما هي لغة الكتاب الموجهة لنا نحن البشر لكي نفهم وندرك مرارة الخطية في ذاتها وعدم إمكانية الشركة بين القداسة الإلهية والفساد الإنساني.

          يفسر لنا المغبوط أغسطينوس معنى تأسف الله أنه عمل الإنسان بقوله: [غضب الله ليس انفعالاً يعكر صفاء عقله إنما هو حكم خلاله تقع العقوبة علي الخطية[165]]. كما يقول: [غير المتغير (الله) يغير الأشياء وهو لا يتأسف كالإنسان علي أي شيء عمله، لأن قراره في كل شيء ثابت ومعرفته للمستقبل أكيدة، لكنه لو لم يستخدم مثل هذه التعبيرات لما أمكن إدراكه بواسطة عقول الناس المحتاجين أن يحدثهم بطريقة مألوفة لهم (بلغة تناسبهم) لأجل نفعهم، حتى ينذر المتكبر ويوقظ المستهتر ويدرب الفضولي ويرضي الإنسان المتعقل.
          يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




          احفظوا الأورثوذكسية نقية

          "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



          Comment


          • #25
            رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

            ادعاء التناقض الرابع :
            * التكوين 2 : 17 كتب على آدم أن يموت يوم يأكل من شجرة المعرفة، وقد أكل
            * التكوين 5 : 5 آدم عاش 930 سنة !
            يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




            احفظوا الأورثوذكسية نقية

            "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



            Comment


            • #26
              رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

              بسم الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد آمين .
              أيضاً هنا أستطيع القول بأن من يدعي هذا التناقض هو من يضحك على نفسه لا على غيره ( يعني ولدنة ) .. لأن القصد من الوصية واضح جداً و كيف كانت عقوبة الموت..

              جاء في شرح الأب أنطونيوس فكري : الانفصال عنه = الموت .

              الآن سآتي إلى النقطة التي يستند إليها من يدعي هذا التناقض .. و هي كلمة ( يوم ) .. في الرد على التناقض الأول شرحنا كيف تستخدم كلمة يوم في الكتاب المقدس .. بمعنى أزل .
              يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




              احفظوا الأورثوذكسية نقية

              "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



              Comment


              • #27
                رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                ادعاء التناقض الخامس :
                * متى 1 : 6 – 7 نسب يسوع عن طريق سليمان بن داوود
                * لوقا 3 : 23 -31 نسب يسوع عن طريق ناثان بن داوود


                ادعاء التناقض السادس :
                * متى 1 : 16 يعقوب والد يوسف
                * لوقا 3 : 23 هالى والد يوسف


                ادعاء التناقض السابع :
                * متى 1 : 17 جميع الأجيال من داوود إلى المسيح ثمانية وعشرون
                * لوقا 3 : 23 -28 عدد الأجيال من داوود إلى المسيح أربع وثلاثون


                و كل ما يتعلق بنسب المسيح
                يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                احفظوا الأورثوذكسية نقية

                "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                Comment


                • #28
                  رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                  بسم الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد آمين .
                  بس بدي وضح انو اليهود كانوا يمشوا بالنسب إما لأبو الزلمة .. أو لعمو أبو مرتو .. ( لأنو كانوا ناطرين يولد المسيح من مرأة يهودية ) .


                  الاختلافات بين سلسلتي النسب وكل ما يعتريهما من فروق تتضح عندما نعلم أن متى ذكر سلسة النسب القانونية والتشريعية من جهة يوسف خطيب أمه ورجلها كما فهم اليهود ، أما لوقا البشير فكتب سلسلة النسب البيولوجية من جهة مريم العذراء بنت هالي Heli ، الذي هو اختصار الاسم اليوناني هاليقيم Heliachim ، وترجمته إلى العبرية يواقيم Joachim


                  فالاناجيل لتكمل بعضها أوضحت النسب الثلاثي للمسيح ، نسب بحسب الطبيعة الأزلية للكلمة كما جاء في انجيل يوحنا ، وآخر بحسب الوراثة ينتسب في انجيل لوقا إلى أمه وأبيها هالي ، وثالثا تشريعيا ينتسب فيه المسيح أمام المجتمع اليهودي إلى يوسف خطيب أمه الذي تبناه ومنحه اسمه وهذا كاف لمنحه الحقوق القانونية ليطالب بالعرش الداودي.

                  أما سلسلتا الأنساب فقد بدأها متى تنازلية من ابراهيم وحتى يوسف رجل مريم ، بينما بدأها لوقا تصاعدية من المسيح ابن هالي (المنتسب بحسب القانون إلى يوسف) وحتى آدم

                  تلتحم السلسلتان من ابراهيم ابي الأنبياء إلى داود النبي والملك بلا اختلاف وتتفرع من داود إلى فرع سليماني ملوكي (نسبة إلى سليمان الملك) جاء من نسله يوسف زوج مريم (كما في متى) ، وفرع ناثاني غير ملوكي (نسبة إلى ناثان ابن داود واخي سليمان) جاءت منه مريم العذراء (كما في لوقا) ، وبعد تفرعها تعود سلسلة النسب لتلتحم مرة أخرى في زربابل (الاسم البابلي لنحميا)

                  فشألتيئيل بن يكنيا من نسل سليمان بن داود تزوج ابنه نيري من نسل ناثان بن داود ، ولأن نيري مات ولم ينجب أبناء من الذكور فقد نُسب اليه شألتيئيل زوج ابنته عوضا كما ذكر لوقا ، وجاء زربابل نتيجة هذا الزواج وهذا الالتحام بين الفرع السليماني والفرع الناثاني ، ومن نسل زربابل تفرع الفرعان مرة أخرى فمن نسل ابيهود ابن زربابل جاء يوسف ، ومن نسل ريسا ابنه الآخر جاءت العذراء مريم

                  بحسب الجسد اذاً سواء من الناحية البيولوجية أو التشريعية كلا من العذراء مريم وخطيبها يوسف جاءا من نسل داود
                  فلو اعترض أحدهم على كونه لم يكن ابنا بالدم من يوسف ، فالنسب المريمي بحسب الدم ينتهي أيضا إلى داود الملك ، وتسقط الاعتراضات هشة بلا بناء

                  أسقط البشير متى عدة اسماء من سلسلة النسب فهل هذه تجعل النسب خاطئا ؟
                  لا بل تجعله مختصرا ، فقد كان جائزا عند اليهود الانتساب إلى الجدود كمايقول متى في أول انجيله (كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم) فهل كان المسيح ابن داود مباشرة أو داود ابنا لإبراهيم مباشرة ، لا ولكنهاسقاط واختصار لما هو معلوم بالضرورة

                  ( و على فكرة هذا الامر كان طبيعياً في العصور السابقة .. و استخدم حتى من قبل العرب )

                  ولكن الرسول متى لم يسقط هذه الأسماء لمجرد الاختصار أو لفقدان الذاكرة أولذعرا من معركة ، بل لدوافع لاهوتية محددة ، فكل الملوك التي اسقط اسماءهامتى البشير يشتركون في انحراف واحد بلا استثناء ، هو خروجهم عن طاعةوعبادة الإله الواحد يهوة بدون توبة أو ندم
                  فممن اسقط متى البشير اسماءهم الملك يهوياقيم بن يوشيا الذي تحدىالنبي أرميا وأحرق الدَرَج الذي كتب فيه نبواته عن خراب أورشليم وعنسبيها البابلي لو خرج الملك اليهودي لحرب ملك بابل ، فكان حكم الإله بألايكون له ولدا على كرسي داود ، فمن الواضح إذا ان البشير متى كانت لهاسبابه اللاهوتية والأخلاقية في اسقاط اسم هذا الملك الذي قاد كل بنييهوذا إلى السبي بعدم امتثاله لكلام النبي أرميا .

                  يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                  احفظوا الأورثوذكسية نقية

                  "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                  Comment


                  • #29
                    رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                    وجدت بالنت موقع يدعي انه هنالك 50 مرة في الكتاب المقدس خمسون بشارة
                    بشخص النبي محمد بن عبد الله نبي الاسلام على انه مرسل من الله
                    انا اعرف و متاكده ان اخواننا المسلمين فهموا الايات بالشكل الاخطاء
                    بتمنى منك كريستو والاخوة بالمنتدى انه يسعدونا لنوضح الفكرة
                    http://www.eld3wah.net/html/50-beshara/
                    Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                    Yours sincerely, Palestine



                    Comment


                    • #30
                      رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                      هلا جوانا .. برأيي هالشي ما دخلو بالتناقضات الي عم نطرحا بشكل ثنائيات ..
                      بفضل تعمليلو موضوع خاص بالحوار ..
                      يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                      احفظوا الأورثوذكسية نقية

                      "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                      Comment


                      • #31
                        رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                        موضوع راااااااااااااائع و كتير بيفيد و انا شخصيا بحب اعرف هيك اشيا مشان اعرف رد اذا انسألت

                        شكرا كتير الك اخ خريستوفوروس عنجد موضوع رائع و انا بانتظار جديدك
                        1958، 1962 ،1970، 1994، 2002

                        2010

                        Brazil is the world cup champion


                        <<جيران حارة المشاكل>> ابضاي الحارة

                        Comment


                        • #32
                          رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                          والله يا صديقي ..
                          بس يصير الحكي بالعهد الجديد فأنا اول المشاركين
                          بس هيك ... انا مستمع فقط
                          مشكور ع تعبك
                          في ضيقي دعوتك ياربي..وصرخت يا سيدي إليك ..فسمعت من هيكلك صوتي ..ودخل صراخي أذنيك

                          Comment


                          • #33
                            رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                            Originally posted by elie kh View Post
                            موضوع راااااااااااااائع و كتير بيفيد و انا شخصيا بحب اعرف هيك اشيا مشان اعرف رد اذا انسألت

                            شكرا كتير الك اخ خريستوفوروس عنجد موضوع رائع و انا بانتظار جديدك
                            شكرا ً كتير أخ إيلي .. والله انشغلت عن الموضوع .. و انت ذكرتني فيه .. و رح نزل اليوم وحدة .


                            Originally posted by abo michel View Post
                            والله يا صديقي ..

                            بس يصير الحكي بالعهد الجديد فأنا اول المشاركين
                            بس هيك ... انا مستمع فقط
                            مشكور ع تعبك
                            شكرا ً أبو ميشيل .. بس أنا ال 3 تناقضات الي فندتن سوا عن شجرة النسل .. هيدي من العهد الجديد .. عكل حال انا ما عم اتبع ترتيب .. يعني ممكن بأي مرة نزل من الجديد او القديم .
                            يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                            احفظوا الأورثوذكسية نقية

                            "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                            Comment


                            • #34
                              رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                              ادعاء التناقض الثامن :
                              * التكوين 16 : 15 و21 : 1-3 إبراهيم له ولدان إسماعيل وإسحاق
                              * العبرانيين 11 : 17 إبراهيم له ولد واحد وحيده إسحاق (وتم إستبعاد إسماعيل)
                              يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                              احفظوا الأورثوذكسية نقية

                              "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                              Comment


                              • #35
                                رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                اي حبيبنا خريستوفوروس وين الشرح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                1958، 1962 ،1970، 1994، 2002

                                2010

                                Brazil is the world cup champion


                                <<جيران حارة المشاكل>> ابضاي الحارة

                                Comment


                                • #36
                                  رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                  حبيت حدا يشتغل إذا حبيتو .. يالله هلأ بتأكد شوي من المعلومات الي عندي و بنزل الرد
                                  يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                                  احفظوا الأورثوذكسية نقية

                                  "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                                  Comment


                                  • #37
                                    رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                    بسم الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد آمين .
                                    الذي من قبل المواعيد وحيده .. اي هو الوحيد الذي وعد به .. فاسحق يرمز إلى المسيح المخلص ..

                                    إذا أخذنا كلمة ( وحيده ) بمفردها .. تم استخدام كلمة وحيده لأنه كان قد طرد إسماعيل و أمه هاجر قبل ذلك التاريخ .. فلم يبق َ له ُ سوى ابنه اسحق .

                                    نجد في سفر التكوين الإصحاح 22 .. الآية 2 أن الله يقول لابراهيم :
                                    " فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه ... "

                                    في شرح الأب أنطونيوس فكري نجد :
                                    إبنك وحيدك الذي تحبه : هذه الكلمات مصممة لتنطبق علي المسيح الإبن الوحيد الجنس المحبوب.

                                    و أذكر مجددا ً بكون كلمة وحيده استخدمت لأنه لم يبق َ له ُ سوى اسحق بعد طرد هاجر و ابنها اسماعيل .
                                    يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                                    احفظوا الأورثوذكسية نقية

                                    "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                                    Comment


                                    • #38
                                      رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                      ادعاء التناقض التاسع :
                                      ورد في تكوين 15: 13 فقال (الرب) لأبرام: اعلم يقيناً أن نسلك سيكون غريباً في أرض ليست لهم ويُستعبَدون لهم، فيذلونهم 400 سنة , وورد في الخروج 12: 40 وأما إقامة بني إسرائيل التي أقاموها في مصر فكانت 430 سنة
                                      يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                                      احفظوا الأورثوذكسية نقية

                                      "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                                      Comment


                                      • #39
                                        رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                        بسم الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد .. آمين .

                                        النبي في سفر التكوين أخذ في الاعتبار زمن وعد الله لإبراهيم أن يرزقه بابن هو اسحق, ومن وقت مولد إسحق إلى خروج بني إسرائيل من مصر 400 سنة, أما في سفر الخروج فأخذ النبي في الاعتبار وقت تغرُّب إبراهيم من وطنه طاعةً لأمر الله، وهي مدة 430 سنة, فاختلاف المدة لاختلاف الاعتبارات

                                        فمن دعوة إبراهيم (أعمال 7: 2) إلى انتقاله من حاران (تكوين 12: 5) 5 سنين, ومدة إقامته في كنعان قبل مولد إسحق (تكوين 21: 5) 25 سنة, ولغاية مولد يعقوب (تكوين 25: 25 و26) 60 سنة، ولغاية المهاجرة إلى مصر (تك 46: 2 و3 و 47: 28) 130 سنة, ومدة إقامة بني إسرائيل في مصر 210 سنوات, فمجموع هذه السنين 430 سنة, فإذا طرحنا منها مدة الـ 5 السنين التي أقامها إبراهيم في حاران والـ 25 سنة لغاية مولد إسحق كان الباقي 400 سنة كما في تك 15: 13

                                        وحينما قال أن مدة تغربهم في مصر 400 سنة فهي إطلاق الجزء علي الكل بإعتبار أن فترة إقامتهم في مصر كانت الجزء الأعظم أهمية في تاريخ تغربهم

                                        يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                                        احفظوا الأورثوذكسية نقية

                                        "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                                        Comment


                                        • #40
                                          رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                          ميرسي كتير
                                          حـبيبتـي..

                                          قد جعلت قلبي قصراً لك يا حياتي ..وحديقة فاح منها هواكي ..وفرشت لك صدري ورداً لتنامي ..فأنا بإنتظاركي يا ملاكي


                                          Comment

                                          Working...
                                          X