• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

    سيتم في هذا الموضوع طرح ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس و الرد عليه و ذلك لنزع الشكوك التي قد تتسلل لقلب المؤمن ..

    توضيح هام : الكتاب المقدس موحى به من الروح القدس .. و لكنه غير منزل .. بل كتب بيد أناس .. بالوحي الإلهي .. و الوحي الإلهي يطرح الأفكار التي يريد الله ان يوصلها .. و ليس همه طرح الترتيب الزمني أو الأمور السطحية الأخرى .. هذه الطريقة بالتفكير بعيدة عن التفكير المسيحي و غرضه .

    ذلك لا يعني تبريراً لما يبدو تناقضاً .. لأنه سيتم الرد عليها .. و لكن مجرد توضيح لأن ما نهتم به هو الروح و ليس سطحية التفاهات .

    سيتم طرح التناقض و تفنيده ضمن المشاركات .. و يستطيع اي عضو ( مسيحي حصراً لو سمحتم لأن المنتدى ضد الجدالات العقيمة و يمنع المناظرات ) .. طرح تناقض و سيتم الرد عليه من قبل اي عضو .
    يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




    احفظوا الأورثوذكسية نقية

    "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).




  • #2
    رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

    انا بدي اشكرك عل هل موضوع المهم وانا معك الكتاب المقدس مكتوب بوحي من االله للانبياء وميرسي الك
    كن مطمئنا جدا جدا ولا تفكر في الامركثيرااا بل دع الامر لمن بيده الامر

    Comment


    • #3
      رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

      ميرسي كتير كبرييلا .. و إذا عندك شي بتقدري تطرحيه
      يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




      احفظوا الأورثوذكسية نقية

      "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



      Comment


      • #4
        رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

        التناقض الأول

        * التكوين 1 : 3-5 فى اليوم الأول الله خلق النور ثم فصل النور عن الظلمة
        * التكوين 1 : 14-19 تم ذلك فى اليوم الرابع
        يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




        احفظوا الأورثوذكسية نقية

        "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



        Comment


        • #5
          رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

          بسم الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد آمين .

          نبدأ شرح عن الأيام الستة :

          أنها حقبات زمنية لا نعرف مقدارها فقد تطول لتصبح آلاف الملايين من السنين وهذا هو الأرجح للأسباب الآتية :

          1 - الأيام ليست أيام شمسية فالشمس لم تكن قد خلقت فى اليوم الأول وحتى اليوم الثالث.

          2 - اليوم السابع بدأ ولم ينتهى حتى الآن. حقاً إن يوماً عند الرب كألف سنة 2 بط 8:3 .

          3 - فى تك 4:2 "يوم عمل الرب الإله الأرض والسموات" هنا أدمجت الستة أيام فى يوم. فكلمة يوم هنا لا تعنى بالقطع اليوم المعروف الآن بـ 24 ساعة.

          4 - وحتى الآن ففى القطبين اليوم ليس 24 ساعة.

          5 - الكتاب المقدس يستخدم كلمة اليوم بمعانى مختلفة بمفهوم أوسع من اليوم الزمنى:

          أ -يقصد به الأزل… أنت إبنى أنا اليوم ولدتك مز 7:2 + عب 5:1 .
          ‌ب -يقصد الكتاب بقوله عن الله "القديم الأيام" دا 9:7 أنه أزلى .

          ج -يقصد به الأبدية ... "يوم الرب" أع 20:2 .


          يتبع ..
          يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




          احفظوا الأورثوذكسية نقية

          "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



          Comment


          • #6
            رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

            خلقة النور:

            هناك نظرية تسمي نظرية السديم. والسديم هو كتلة غازية هائلة الحجم ذات كثافة متخلخلة. وغازاتها ذات حركة دوامية. وهى تحتوى على كل مقومات الطاقة والمادة. ومادة السديم خفيفة جداً فى حالة تخلخل كامل ولكنها أى ذرات هذا السديم تتحرك بإستمرار من الوضع المتباعد حول نقطة للجاذبية في مركز السديم وبإستمرار الحركة ينكمش السديم فتزداد كثافته تدريجياً نحو المركز وبالتالى يزداد تصادم الذرات المكونة له بسرعات عظيمة وهذا يؤدى لرفع حرارة السديم. وبإستمرار إرتفاع الحرارة يصبح الإشعاع الصادر من السديم إشعاعاً مرئياً فتبدأ الأنوار فى الظهور لأول مرة ولكنها أنوار ضئيلة خافتة، فسفورية. وهذا يفسر ظهور النور فى اليوم الأول وخلقة الشمس فى اليوم الرابع، ففى اليوم الأول لم تكن الشمس قد أخذت صورتها الحالية، بل أخذت هذه الصورة فى اليوم الرابع. وفى السموات الآن أعداداً هائلة من هذه السدم. " قد يكون أول مصدر للنور الشمس ذاتها فى حالتها السديمية الأولى أو أى سدم سمائية أخرى .





            وهذا السديم كثير الإنفجار و الإنكماش. ونتيجة لهذا الإنكماش نشأ فراغات متخلخلة وحركة الغازات الدوامية سببت تمزيقاً أدى إلى تكوين ما يشبه الأذرع الخارجة عن جزئها المركزى وبزيادة التخلخل إنفصلت هذه الأذرع متكاثفة بعيداً عن الجزء الأم .

            وكان أن الأجزاء المنفصلة كونت الكواكب المعتمة ولكن بفعل الحركة ظلت هذه الكواكب دائرة فى فلك الجزء المركزي .

            وبإستمرار الإقتراب بين الذرات وإستمرار تصادمها أدى هذا لإرتفاع كبير فى درجة الحرارة وأدى لتفاعلات نووية (كما هى حالة الشمس الآن) . وهكذا كانت كل الكواكب مثل الشمس لكن مع الأيام بردت الكواكب مثل الأرض قبل الشمس لصغر حجمها بالمقارنة مع الشمس وبعد أيام كثيرة ستبرد الشمس أيضاً وتتحول لكوكب مظلم. وكانت دورة الكواكب (الأرض/المريخ… إلخ) أسرع من الشمس فهى وصلت للسخونة والبرودة أسرع من الشمس لصغر حجمها بالمقارنة مع الشمس .

            تفسير أباء الكنيسة لظهور النور قبل خلقة الشمس
            علل توما الإكوينى (1225-1274) نور اليوم الأول بأنه نور الشمس التى لم تكن قد إتخذت هيأتها قبل اليوم الرابع للخليقة وفسره ذهبى الفم (344-407) بأنه كان نور الشمس التى كانت فى اليوم الأول عارية من الصورة وتصورت فى اليوم الرابع.
            يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




            احفظوا الأورثوذكسية نقية

            "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



            Comment


            • #7
              رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

              الرد السابق عن تفسير الأب انطونيوس فكري للعهد القديم .. و لا يجب ان نفسر الكتاب المقدس على هوانا .. بل بناء على تفاسير موثوقة للآباء .
              يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




              احفظوا الأورثوذكسية نقية

              "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



              Comment


              • #8
                رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

                شكرا كريستو و يعطيك الف عافية وموفق
                Dear USA, your 11/9 is our 24/7
                Yours sincerely, Palestine



                Comment


                • #9
                  رد: معاً لتفنيد تناقضات الكتاب المقدس

                  ميرسي كتير جوانا .. ما رح كون لحالي .. و أكيد رح احتاج لتعاون الكل
                  يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                  احفظوا الأورثوذكسية نقية

                  "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                  Comment


                  • #10
                    رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                    ادعاء التناقض الثاني :
                    * التكوين 1 : 24-27 خلق الحيوانات قبل الإنسان
                    * التكوين 2 : 7 و19 خلق الإنسان قبل الحيوانات
                    يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                    احفظوا الأورثوذكسية نقية

                    "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                    Comment


                    • #11
                      رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                      بسم الآب و الابن و الروح القدس الإله الواحد آمين .

                      برأيي الشخصي إن من يدعي هذا التناقض يسعى إلى جدل عقيم لا معنى له .. و يضحك على نفسه قبل الآخرين .

                      لأنه لغوياً لو قلنا خلق الله الإنسان و الحيوان و النبات .. فذلك لا يعطي أي نوع من الترتيب .. و إنما فقط معنى الخلق .. أما لو استخدمنا بدل الواو ثم مثلاً فسيكون هنالك ترتيب ..
                      سيتضح ذلك في شرح المقطعين أيضاً للأب انطونيوس فكري ( طبعا الشرح غير كامل و إنما اخترت ما يلزم الموضوع ) :

                      الآيات 24-31: "وقال الله لتخرج الأرض ذوات أنفس حية كجنسها بهائم ودبابات ووحوش أرض كأجناسها وكان كذلك. فعمل الله وحوش الأرض كأجناسها والبهائم كأجناسها وجميع دبابات الأرض كأجناسها ورأى الله ذلك أنه حسن. وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الأرض وعلى جميع الدبابات التى تدب على الأرض. فخلق الله الإنسان على صورته على صورة الله خلقه ذكراً وأنثى خلقهم. وباركهم الله وقال لهم أثمروا وأكثروا وأملأوا الأرض وأخضعوها وتسلطوا على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدب. وقال الله أنى قدأ اعطيتكم كل بقل يبزر بزراً على وجه كل الأرض وكل شجر فيه ثمر شجر يبزر بزراً لكم يكون طعاماً. ولكل حيوان الأرض وكل طير السماء وكل دبابة على الأرض فيها نفس حية أعطيت كل عشب أخضر طعاماً وكان كذلك. ورأى الله كل ما عمله فإذاً هو حسن جداً وكان مساء وكان صباح يوماً سادساً "

                      الشرح
                      في اليوم الخامس كانت خلقة المخلوقات المائية والطيور التى تطير في الهواء: جلد السماء

                      وفي اليوم السادس خلق الله الحيوانات التى تعيش على الأرض وخلق الإنسان الذى يعيش على الأرض وقد خلقهم الله بعد أن هيأ كل شئ لإمكانية حياتهم

                      بهائم :
                      الحيوانات المستأنسة التى يستخدمها الإنسان

                      دبابات:
                      التى تدب على الأرض (حيات/ سحالى/ ديدان) أو ماله أرجل قصيرة كالفأر

                      آية 26: "وقال الله نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الأرض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الأرض "

                      أخيراً توج الله خليقته الأرضية بخلق الإنسان ولم يخلقه أول المخلوقات لسببين:
                      1 -حتى لا يظن الإنسان نفسه شريكاً لله فى الخلق فيتضع أى 4:38.
                      2 - الله خلقه بعد أن أعد له كل شئ ليعيش في جنة غرسها الله له. بعد خلق المسكن خلق الساكن.

                      يتبع ..
                      يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                      احفظوا الأورثوذكسية نقية

                      "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                      Comment


                      • #12
                        رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                        سفر التكوين الاصحاح الثاني
                        الآيات 18- 21
                        " 18 وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون ادم وحده فاصنع له معينا نظيره
                        19 وجبل الرب الاله من الارض كل حيوانات البرية وكل طيور السماء فاحضرها الى ادم ليرى ماذا يدعوها وكل ما دعا به ادم ذات نفس حية فهو اسمها
                        20 فدعا ادم باسماء جميع البهائم وطيور السماء وجميع حيوانات البرية واما لنفسه فلم يجد معينا نظيره
                        21 فاوقع الرب الاله سباتا على ادم فنام فاخذ واحدة من اضلاعه وملا مكانها لحما "

                        في أية 18: نري الله يتخذ قراراً بأن يصنع لآدم معيناً نظيره، أي أن الله قد إتخذ قراراً بأن يخلق حواء من جنب آدم.

                        وكان المسار الطبيعي للأيات أن تأتي أية 21 (فأوقع الرب الأله سباتاً علي آدم فنام. فأخذ واحدة من أضلاعه…الخ) بعد أية 18 مباشرة. فما الذي أدخل الأيات 20،19فيما بينهما.

                        هنا نري طريقة الله في التعامل مع الإنسان، صديق الله. فالله خلق الإنسان حراً، والله لا يفرض علي الإنسان شئ رغما عن إرادته لذلك نجد الله هنا يأتي بالحيوانات ويشرح لآدم طبيعة كل حيوان وبعد أن يفهم آدم طبيعة الحيوان ويدرسه دراسة كاملة يعطيه أي يعطي للحيوان إسمه [ كما نقول في العربية (دب) لأن هذا الحيوان ضخم وثقيل الوزن، وحينما يسير يدب علي الأرض… وهكذا]

                        وفي أثناء الشرح يكتشف آدم أن الحيوانات كلها ذكر وأنثى فيسأل الله ولماذا هم ذكر وأنثى ؟

                        فتكون إجابة الله
                        الإنثى يا آدم 1- لتكون معيناً نظيره" 2-ليتكاثروا.

                        ويسأل آدم ولماذا أنا وحيد دون أنثي؟ ويقول له الله وهل تريد لك أنثى ويقول آدم بعد أن أقنعه الله نعم أريد … هنا تحول قرار الله في آية 18 إلي طلب من آدم الله . فالله لا يفرض علي شيئاً إلا بعد أن يقنعني ، ويصير هذا الشئ طلباً لي
                        يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                        احفظوا الأورثوذكسية نقية

                        "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                        Comment


                        • #13
                          رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                          ملاحظة هامة جداً طلب مني ذكرها .. الموضوع عن تفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس ..
                          يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                          احفظوا الأورثوذكسية نقية

                          "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                          Comment


                          • #14
                            رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                            موضوعك مهم وحلو كتير اي مساعدة انا جاهز

                            Comment


                            • #15
                              رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                              ميرسي كتير حبيبو .. إذا شي صعب علي رح استعين بالأعضاء .. خصوصي بمجال العهد القديم ..
                              محبتي للجميع
                              يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                              احفظوا الأورثوذكسية نقية

                              "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                              Comment


                              • #16
                                رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                موضوع رائع اخي كتير كتير وانا جاهز لأي مساعدة وعلى اي سؤال او تفسير اوكي .....
                                بالمناسبة انا ما عم اقدر ابعتلك رسائل لانو الانبوكس مليان عندك لازم تحذف من رسائلك شوي من شان ابعتلك اوكي
                                شكرا على الموضوع بصراحة انا عندي كتير تناقضات بدي اكتبا بس طبعا بتاخد وقت بدي حضر
                                هل الموضوع ضروري للمؤمنين
                                يا شام يا أقدم البلدان ومهد الإنسان
                                سوريا الله حاميها وبشار راعيها

                                Comment


                                • #17
                                  رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                  موضوع مميييييييييييييييييييييييييييييييز ومهم كتييييييير
                                  شكرا

                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                    Originally posted by graywolf View Post
                                    موضوع رائع اخي كتير كتير وانا جاهز لأي مساعدة وعلى اي سؤال او تفسير اوكي .....
                                    بالمناسبة انا ما عم اقدر ابعتلك رسائل لانو الانبوكس مليان عندك لازم تحذف من رسائلك شوي من شان ابعتلك اوكي
                                    شكرا على الموضوع بصراحة انا عندي كتير تناقضات بدي اكتبا بس طبعا بتاخد وقت بدي حضر
                                    هل الموضوع ضروري للمؤمنين
                                    ميرسي كتير إلك ..
                                    ميشان الرسائل .. شوفة عينك انا معاقب هلأ .. ملحوش بالقاووش .. بقا ما بقدر فوت على بروفايلي .. يعني ما بتستفيد لا من الرسائل الخاصة ولا من رسائل الزوار .
                                    الموضوع للكل .. و بتقدر تشارك وقت الي بتحب .
                                    يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                                    احفظوا الأورثوذكسية نقية

                                    "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                      ميرسي الك كريستيان
                                      وانا متابع معك بهالخصوص بس من باب تاني
                                      http://christian-guys.net/vb/showthread.php?p=487985#post487985
                                      ماذا ينتفع الإنسان لو ربح العالم كله و خسر نفسه
                                      خِسرتُ كل الأشياءِ و أنا أَحسبها نفاية لكي أربح المسيح
                                      http://www.christian-guys.net/vb/showthread.php?t=86580

                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: معاً لتفنيد ما قد يبدو تناقضاً في الكتاب المقدس

                                        Originally posted by +++ RITA+++ View Post
                                        موضوع مميييييييييييييييييييييييييييييييز ومهم كتييييييير
                                        شكرا
                                        مرورك أميز .. ميسرسي كتيييييير إلك
                                        يا فرحي .. المسيح قام .. قام منذ بدء الخلق حتى الآن




                                        احفظوا الأورثوذكسية نقية

                                        "ثم نوصيكم أيها الأخوة باسم ربنا يسوع المسيح أن تتجنبوا كل أخ يسلك بلا ترتيب وليس حسب الترتيب الذى أخذه منا" (2تس6:3).



                                        Comment

                                        Working...
                                        X