المسيحية ممكن تساعدوني

[Hani]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.[/color]
[اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.[/color]

يعني ممكن أفهم من كلامك أن ( أولاد الله ) أن اليسوع ليس ابن الله الوحيد بل أن الله عنده أبناء كثر وهم جميع المؤمنون .والا فهمي غلط ممكن توضح لي .
بشكر تفاعلك وتوضيحك

نحنا جميعا اخوة ل السيد المسيح و ابناء لله
و اريد ان اوضح لك فكره ان لاتاخذ هذا الكلام بحرفيته اي لا تقول اذن كان للسيد المسيح اخوه و ل الله ابناء قم بفهم الكلام بروحيته
و هذا الكلام مماثل كما الكلام اللذي نقول انننا اخوه في الوطن

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

سبق وأكدنا أن إيماننا بالله هو أنه واحد لا شريك له خارجاً عن ذاته، ونؤمن أنه خالقنا وخالق كل الأشياء بكلمته المولود منه منذ البدء والقائم فيه منذ الأزل. وولادة كلمته منه لا تجعله إلهاً ثانياً لأنها لم تفصِله عنه، لأنها ولادة روحية متصلة بدون إنفصال كولادة النور من مصدر النور وكولادة الكلمة من العقل. كذلك لما أرسل الله كلمته متجسداً لفداء العالم لم ينفصل عنه مثلما يرسل كلمته فتعمل عملها خارج العقل وهي قائمة في ودون أن تنفصل عنه، وكما يخرج النور من مصدره ويملأ كل مكان ولا ينفصل عن مصدره. هكذا كلمة الله يخرج من العقل الإلهي لكي يعمل عمله حسب إرادة الله دون أن ينفصل عنه الله لا بالولادة الأزلية ولا بالتجسد
لذلك فالله وكلمته هما ذات واحدة وإله واحد وليسا اثنين، والوحدة قائمة بينهما. كما أن العقل الإنساني وكلمته هما واحد

أفهم من كلامك أن يسوع كلمة الله وليس ابن الله أم الكلمة والابن بمعنى واحد .

[Hani]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

يسوع كلمة الله و ابن الله ..
بدك تعرف اكتر تفضل ع اللينك

التعريف بالمسيحية

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

ممكن أحمل كلامك على أن بنوة المؤمنين ليست حقيقة ولكنها روحية
ولكن شلون ممكن توضح لي هل الكلام : َلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ
وخصوصا ( وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ )

[aboremon]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.[/color]
[اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.[/color]

يعني ممكن أفهم من كلامك أن ( أولاد الله ) أن اليسوع ليس ابن الله الوحيد بل أن الله عنده أبناء كثر وهم جميع المؤمنون .والا فهمي غلط ممكن توضح لي .
بشكر تفاعلك وتوضيحك

بالبداية اذا بتسمحلي في بزاوية الرد خيار للاقتباس مشان نعرف مين بتحب انو يساعدك ليجاوب

بوضحلك تكرم عيناك :

فيني اشرحلك القصد اذا بتحب .. وهو أكيد مو بالمعنى اللي كتبتو انت

بتضحية سيدنا يسوع المسيح للعالم وبإيماننا بموته وقيامته في اليوم الثالث نولد مرة ثانية ولكن ليس كولادتنا قبل قدوم يسوع المسيح لأنه في ذلك الزمان كان يولد الشخص بالوراثة وبنسب الدم أي بناءاً على ولادة جسدية ورثنا بها الخطئية الأولى من آدم اي أن هناك فرق بين المولود من الجسد والمولود من الروح وذلك من خلال إيماننا و بخلاصنا من الخطيئة فالجسد يشتهي ضد الروح وتكون الروح بعكس الجسد و المؤمن لا يأخذ إيمانه من رجل بل يأخذ إيمانه من الله فمن الممكن أن يقوم شخص بتحفيزك للإيمان بالله لكن لايستطيع فرض اي شيئ عليك لأن الإيمان يكون بالإرادة والطواعية من النفس والله وحده يستطيع أن يعطينا الروح اي لا يمكن لرجل بدون الله أن يقوم بذلك

هكذا أصبح المؤمنون هم أبناء الله فقط بإيمانهم بمخلصهم يسوع المسيح وبقبولهم به وسعيهم بإرادة وطواعية للحياة الأبدية بخطى مسيحية

لكن اذا بتسمحلي ومع حبيت اني ساعدك بكل روح طيبة بس لجوابك في طريقة تانية بتوقع لحتى توصل لغايتك وهي بمثال بسيط :

اذا في عندك جار عمرو مثلاً 65 سنة وانت عمرك لنفترض 20 سنة
وهو عندو إبن وحيد استشهد بمعركة بسبيل الوطن يعني استشهد مو ليتسلى
استشهد وسال دمو لان بدو يدافع عن ارضو وعن عيلتو وعن شعبو
بس لانك شب مؤدب ومهذب والكل بيحسدوك على الصفاة الحميدة اللي فيك
فهاد الجار صار يناديلك ياإبني

فهاد لانو جارك صار يحبك ويشوف كأنو ابنو اللي هو قطعة منو صاير فيك من صفاتو


بتمنى كون ساعدتك
الرب يكون معك ومعنا وكل عام وانت بخير بمناسبة الميلاد المجيد

[Molham Haddad]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

قبل ما يتوسع الموضوع اكثر وكونو الموضوع بقسمي

بترجى منك يا محب السيد المسيح انو تحدد محاور اسئلتك يعني آية آية مو كل مشاركتين الك بلاقي 4 آيات جديدة

خيو ببساطة حط آية بتحصل ع جوايها ما اقنعك - بالعقل بدون نظرات دينية واحكام مسبقة (على صعوبة هالشي حسب اعتقادي)- كان بها اما اذا ما اقتنعت ضل اسأل عن الجزئيات اللي ما فهمتها او اللي ما اقنعت وبس يصلك الجواب تماما انتقل ع الآية التانية اما غير هيك
فانا رح بلش نظم المشاركات وهذا يعنيانقطاع سلاسل افكار المحاورين وعذاب الي

وتاني الشي حدد مين بتحب يناقشك واتبع اسلوب الاقتباسات والالوان منشان يكون موضوعك مفيد للمطلعين التانيين

مع التأكيد مرارا وتكرارا على احترام قوانين المنتدى تماما لجميع الاعضاء هالحكي وشكرا

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

بالبداية اذا بتسمحلي في بزاوية الرد خيار للاقتباس مشان نعرف مين بتحب انو يساعدك ليجاوب

بوضحلك تكرم عيناك :

فيني اشرحلك القصد اذا بتحب .. وهو أكيد مو بالمعنى اللي كتبتو انت

بتضحية سيدنا يسوع المسيح للعالم وبإيماننا بموته وقيامته في اليوم الثالث نولد مرة ثانية ولكن ليس كولادتنا قبل قدوم يسوع المسيح لأنه في ذلك الزمان كان يولد الشخص بالوراثة وبنسب الدم أي بناءاً على ولادة جسدية ورثنا بها الخطئية الأولى من آدم اي أن هناك فرق بين المولود من الجسد والمولود من الروح وذلك من خلال إيماننا و بخلاصنا من الخطيئة فالجسد يشتهي ضد الروح وتكون الروح بعكس الجسد و المؤمن لا [/color][/size][/font]يأخذ إيمانه من رجل بل يأخذ إيمانه من الله فمن الممكن أن يقوم شخص بتحفيزك للإيمان بالله لكن لايستطيع فرض اي شيئ عليك لأن الإيمان يكون بالإرادة والطواعية من النفس والله وحده يستطيع أن يعطينا الروح اي لا يمكن لرجل بدون الله أن يقوم بذلك

هكذا أصبح المؤمنون هم أبناء الله فقط بإيمانهم بمخلصهم يسوع المسيح وبقبولهم به وسعيهم بإرادة وطواعية للحياة الأبدية بخطى مسيحية

لكن اذا بتسمحلي ومع حبيت اني ساعدك بكل روح طيبة بس لجوابك في طريقة تانية بتوقع لحتى توصل لغايتك وهي بمثال بسيط :

اذا في عندك جار عمرو مثلاً 65 سنة وانت عمرك لنفترض 20 سنة
وهو عندو إبن وحيد استشهد بمعركة بسبيل الوطن يعني استشهد مو ليتسلى
استشهد وسال دمو لان بدو يدافع عن ارضو وعن عيلتو وعن شعبو
بس لانك شب مؤدب ومهذب والكل بيحسدوك على الصفاة الحميدة اللي فيك
فهاد الجار صار يناديلك ياإبني

فهاد لانو جارك صار يحبك ويشوف كأنو ابنو اللي هو قطعة منو صاير فيك من صفاتو


بتمنى كون ساعدتك
الرب يكون معك ومعنا وكل عام وانت بخير بمناسبة الميلاد المجيد

يعني بفهم من كلامك أن أن لفظ البنوة في الكتاب المقدس جاء على قبيل المجاز ، فإذا كان مضافاً إلى الله أريد به الرجل البار ، وقد إطلق هذا اللفظ على السيد المسيح وغيره
وبحب أشكر وأحي جهودك وتوضيحاتك واهتمامك صديقي .

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

قبل ما يتوسع الموضوع اكثر وكونو الموضوع بقسمي

بترجى منك يا محب السيد المسيح انو تحدد محاور اسئلتك يعني آية آية مو كل مشاركتين الك بلاقي 4 آيات جديدة

خيو ببساطة حط آية بتحصل ع جوايها ما اقنعك - بالعقل بدون نظرات دينية واحكام مسبقة (على صعوبة هالشي حسب اعتقادي)- كان بها اما اذا ما اقتنعت ضل اسأل عن الجزئيات اللي ما فهمتها او اللي ما اقنعت وبس يصلك الجواب تماما انتقل ع الآية التانية اما غير هيك
فانا رح بلش نظم المشاركات وهذا يعنيانقطاع سلاسل افكار المحاورين وعذاب الي

وتاني الشي حدد مين بتحب يناقشك واتبع اسلوب الاقتباسات والالوان منشان يكون موضوعك مفيد للمطلعين التانيين

مع التأكيد مرارا وتكرارا على احترام قوانين المنتدى تماما لجميع الاعضاء هالحكي وشكرا

اولا : بحي وبشكر متابعتك لهل الموضوع واشرافك الكامل عليه وكلامك بمحله ومن ناحيتي أنا رح أكون أول الأعضاء اللي رح يستجبوا لكلامك وتوجيهاتك المفيدة ، فعلا العشوائية مابتجيب نتيجة لازم يكون الشيء مرتب وخطوة وخطوة ، لذلك فيكم تنسوا الماضي وتبدأو معي من البداية وأنا هلق رح أحط آية جديدة وأطلب منكم توضيحات ، وأنتظر التوضيحات وفعلا مارح أبدا بغيرها لحتى انتهي منها وأكرر شكري إلك صديقي المشرف .

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

هل الآية اللي وردت في سفر التثنية (18:18)( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به).
اتمنى شرح هل الآية

[aboremon]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

يعني بفهم من كلامك أن أن لفظ البنوة في الكتاب المقدس جاء على قبيل المجاز ، فإذا كان مضافاً إلى الله أريد به الرجل البار، وقد إطلق هذا اللفظ على السيد المسيح وغيره
وبحب أشكر وأحي جهودك وتوضيحاتك واهتمامك صديقي .

فقط الكلمات اللي عرضتلك ياها بردك هي الصحيحة أخي
وهناك فرق بين المؤمنون وبين يسوع المسيح لكن يجب على المؤمنون التمثل بالسيد المسيح

وبما أنو حالياً صار عندك فكرة عن طريقة المشاركة
انا بدي حاول اني ساعدك بطلبك تفسير الآية وهي

(اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به)

لكن بالبداية لنفهم رأيك فيها
يعني بإعتقادك هي الآية لشو بترمز للسيد المسيح أو لشخص آخر واذا كان لشخص آخر خبرنا مين وعطينا أوجه الشبه بين موسى اللي كان موجه الكلام لإلو بهي الآية وبين هاد الشخص لنقدر نبينلك اذا فهمك لهي الآية صحيح أو لأ

ناطر ردك لاقدر ساعدك
الرب يكون معك ومعنا وكل عام وانت بخير بمناسبة الميلاد المجيد

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

فقط الكلمات اللي عرضتلك ياها بردك هي الصحيحة أخي
وهناك فرق بين المؤمنون وبين يسوع المسيح لكن يجب على المؤمنون التمثل بالسيد المسيح

وبما أنو حالياً صار عندك فكرة عن طريقة المشاركة
انا بدي حاول اني ساعدك بطلبك تفسير الآية وهي

(اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به)

لكن بالبداية لنفهم رأيك فيها
يعني بإعتقادك هي الآية لشو بترمز للسيد المسيح أو لشخص آخر واذا كان لشخص آخر خبرنا مين وعطينا أوجه الشبه بين موسى اللي كان موجه الكلام لإلو بهي الآية وبين هاد الشخص لنقدر نبينلك اذا فهمك لهي الآية صحيح أو لأ

ناطر ردك لاقدر ساعدك
الرب يكون معك ومعنا وكل عام وانت بخير بمناسبة الميلاد المجيد

قبل ما انتقل للآية الثانية يعني كلامي ان لفظ ابن الله أطلق على السيد المسيح وغيره غلط طيب وشلون بتقول بهل الاية ( وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.[/color]
[اَلَّذِينَ وُلِدُوا لَيْسَ مِنْ دَمٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ جَسَدٍ وَلاَ مِنْ مَشِيئَةِ رَجُلٍ بَلْ مِنَ اللَّهِ.
وإلا في فرق بين ابن و ولد فيك تشرح لي هل الشيء .
وبعدين بالنسبة لكلامك : (يعني بإعتقادك هي الآية لشو بترمز للسيد المسيح أو لشخص آخر واذا كان لشخص آخر خبرنا مين وعطينا أوجه الشبه بين موسى اللي كان موجه الكلام لإلو بهي الآية وبين هاد الشخص لنقدر نبينلك اذا فهمك لهي الآية صحيح أو لأ) أنا جاي لهل المنتدى من شان اتعلم مو من شان أعلّم يعني أنت وغيرك من الأعضاء اللي فيهم يشرحوا لي ويعلموني مو أنا اللي رح أشرح وأعلم أنا بس فيني اشوف الشرح واستفهم عن النقاط اللي مارح افهمها .

[Barbie]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

الغلط الذي يقع فيه غير القارئ للكتاب المقدس هو اقتباس الآيات من دون قرائة الآيات التي سبقتها و التي تليها. لذلك سأردج لك النص كاملا:

ظهر انسان أرسله الله, اسمه يوحنا, جاء يؤدي الشهادة للنور, من اجل أن يؤمن الجميع بواسطته. لم يكن هو النور, بل كان شاهدا للنور. فالنور الحق الذي ينير كل انسان كان آتيا الى العالم. كان في العالم و به تكون العالم و لم يعرفه العالم. و قد جاء الى من كانوا خاصته ولكن هؤلاء لم يقبلوه. اما الذين قبلوه اي الذين آمنوا بأسمه فقد منحهم سلطانا في ان يصيروا اولاد الله وهم الذين ولدوا ليس من دم ولا من رغبة جسد ولا من رغبة بشر بل من الله.

التفسير:
يوحنا المعمدان ابن اليصابات و زكريا هو النبي الذي تقدم ليمهد الطريق لمجيء السيد المسيح. كان يدعوا الناس الى التوبة و كان يعمدهم بالماء. البعض في ذلك الزمان اعتقد ان يوحنا المعمدان هو المخلص الموعود به و هذا قد تم ذكره في الأنجيل لذلك يقول النص فوق لم يكن هو النور بل كان شاهدا للنور. و هذه قضية آخرى. ثم يكمل الوحي الألهي النور الحق ويقصد به يسوع المسيح (الله) كان دائما في العالم آي بعد طرد آدم و حواء ظل الله يتعامل مع البشرية و يكلم الناس بواسطة الأنبياء ولكن عندما تم ملء الزمان و وقت تنفيذ الخطة الألهية قد آن. حبلت العذراء من الروح القدس و هذا ما يقصد به ليس من دم او رغبة جسد او رغبة بشر ( يعني مو جنس او شهوة و نطفة رجل + بويضة امرأة= جنين) و في مثل آيامنا هذه ولد الأله منها.

أنتبه فوق هو كان موجود و به تكون العالم و كان مع العالم ولكنه الآن جاء الى العالم بهيئة البشر لأن الله لا يستطيع آحد ان يراه فكيف سيكلم البشر اذا لم يصبح بشرا مثلهم و بما ان لا احد يستطيع من البشر ان يفي حق عقوبة عصيان آدم كان لابد من شخص لديه هوية البشر و ايضا هوية الله ان يقوم بالعمل الفدائي لتتم المصالحة و هذا الشخص كان يسوع المسيح. ثم يذكر الوحي الهي انه جاء الى خاصته اي اليهود ولكن هم لم يقببلوه بل صلبوه ليس لأنهم لم يعجبوا في كلامه وليس لأنه قد جدف و قال انا الله حتى نجدهم هم نفسهم قالوا في مواضع متعددةفي الأنجيل: ماسمعنا شخصا من قبل يتكلم هكذا! و في موضع آخر يقولون نحن نعرف ان لك روح الله و في موقع آخر ينادونه رابي اي يا معلم, ولكن لأن في تصورهم ان الله هو قائد عسكري قوي جبار مثل هتلر مثلا يحارب و يحقق انتصارات و يخلصه من حكم الرومان في ذلك الوقت لذلك رفضوه و صلبوه و لم يصدقوا انه هو المسيح المنتظر و هاهم بعد ينتظرون مجيئه.

و من ثم يكمل الوحي الهي فوق: اما الذين قبلوه اي الذين آمنوا باسمه اعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله و هنا نفس الشيء كما قد تم شرحه مسبقا بالأيمان نولد ولادة روحية و نصير اولاد الله لأن الله رووووووووووح يعني مرة ثانية ليس من دم او رغبة جسد او بشر يعني مو من التقاء رجل بامرأة. ممكن هذه فكرة ماتزال صعبة عليك و لكن سأقول لك شيئا: اليس الفكر هو مولود الحرية؟؟؟ هل حرية الذات يستوجب عليها ان تتزوج الشجاعة لكي تولد فكرة جديدة لم يسبق مثلها؟ السنا نسمي شخصا ما هو ذكي انه ابو الأفكار هل يقتضي هذا عملية جنسية؟ هل يقتضي ذلك انه تزوج و مارس الجنس؟ لا اعتقد ذلك!

و ايضا عن قول ان المسيح هو الأبن و هو و الاب واحد: النبع شيء و النهر الذي يتدفق شيء! ولكنهم واحد اليس كذلك؟ ماء= ماء هذا ما يقصد ان المسيح هو ابن الله! اما كيف لله ان يصير بشرا؟ و ما المشكلة؟ الماء هو ماء ان كان سائلا فهو H2O , و ان اصبح جليدا فهو هو H2O

لذلك في الحقيقة نحن بالأيمان يصير لنا سلطانا اي حقا ان نصير اولاد الله بالروح و الأبن له حق الوراثة(وراثة الملكوت)فهل يصير هو و العبد سيان يقصد بالعبد ( عابد الخطيئة او مستعبد للشيطان)؟. و هنا اختم لك ما جاء في هذه الآية الجميلة من رسالة يوحنا الاولى 5: 11-12

وهذه هي الشهادة ان الله اعطانا حياة ابدية و هذه الحياة هي في ابنه, فمن له الأبن, فله الحياة و من ليس له ابن الله فليست له الحياة!

تحياتي للآخ محب السيد المسيح و ابو ريمون شكرا على جهودك و متابعين معكم ارجو ان تتقبل مداخلتي

[aboremon]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

أنا جاي لهل المنتدى من شان اتعلم مو من شان أعلّم يعني أنت وغيرك من الأعضاء اللي فيهم يشرحوا لي ويعلموني مو أنا اللي رح أشرح وأعلم أنا بس فيني اشوف الشرح واستفهم عن النقاط اللي مارح افهمها .

(اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به)

كان الكلام موجه من الله لموسى يعلمه بقدوم السيد المسيح الذي جاء مشابهاً للنبي موسى ببعض الأشياء فهو صورة مسبقة ليسوع لأنه يأتي بالخلاص وهو قائد ومحرر ويضع الآيات والأعاجيب وهو وسيط بين الناس والله ويلقى المعارضة من من كان حوله وهذا مؤكد بآيات موجودة ضمن الكتاب المقدس
وأود ذكر حادثة كلام الله لموسى يأمره بها برفع الحية النحاسية فكان كل شخص ينظر لها من بني اسرائيل الذين حلت عليهم اللعنة يشفي ويبرئ ويعيش والتي هي مشابهة لصلب السيد المسيح على خشبة الصليب فكل من امن به تكتب له الحياة الأبدية والخلاص واحبة أيضا وضع مثلا أخر مع اني اعتقد أن الفكرة واضحة جداً ولاتحتاج لزيادة بالشرح وهي الوصاية التي نزلت على موسى والوصايا العشر التي أوصانا بها السيد المسيح والتي كانت مكملة للوصايا السابقة فكان موسى يشبه بما قام به طواعية ً لله مشابهاً لسيدنا يسوع المسيح وجاء المسيح ليكمل ماقام به الأنبياء كافة

ويكون من وسط اخوتهم مثلك اي من وسط بني اسرائيل فالمعنى لايحتمل التفسير أو الشرح فلا يوجد معنى لكلمة وسط يوحي بأنه سيأتي في الخليج او في تركيا أو في كولومبيا أو من إفريقا أو من قبيلة

بتمنى تكون وصلتك
والرب يكون معك ومعانا

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

(اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به)

كان الكلام موجه من الله لموسى يعلمه بقدوم السيد المسيح الذي جاء مشابهاً للنبي موسى ببعض الأشياء فهو صورة مسبقة ليسوع لأنه يأتي بالخلاص وهو قائد ومحرر ويضع الآيات والأعاجيب وهو وسيط بين الناس والله ويلقى المعارضة من من كان حوله وهذا مؤكد بآيات موجودة ضمن الكتاب المقدس
وأود ذكر حادثة كلام الله لموسى يأمره بها برفع الحية النحاسية فكان كل شخص ينظر لها من بني اسرائيل الذين حلت عليهم اللعنة يشفي ويبرئ ويعيش والتي هي مشابهة لصلب السيد المسيح على خشبة الصليب فكل من امن به تكتب له الحياة الأبدية والخلاص واحبة أيضا وضع مثلا أخر مع اني اعتقد أن الفكرة واضحة جداً ولاتحتاج لزيادة بالشرح وهي الوصاية التي نزلت على موسى والوصايا العشر التي أوصانا بها السيد المسيح والتي كانت مكملة للوصايا السابقة فكان موسى يشبه بما قام به طواعية ً لله مشابهاً لسيدنا يسوع المسيح وجاء المسيح ليكمل ماقام به الأنبياء كافة

ويكون من وسط اخوتهم مثلك اي من وسط بني اسرائيل فالمعنى لايحتمل التفسير أو الشرح فلا يوجد معنى لكلمة وسط يوحي بأنه سيأتي في الخليج او في تركيا أو في كولومبيا أو من إفريقا أو من قبيلة

بتمنى تكون وصلتك
والرب يكون معك ومعانا

إذا استطيع أن أفهم من كلامك :
1- أن البشارة كانت للسيد المسيح
2- أن السيد المسيح كان نبي

والسؤال :
1- على ماذا اعتمدت أن المقصود بهذه البشارة بالسيد المسيح .
2- من كلامك ( كان الكلام موجه من الله لموسى يعلمه بقدوم السيد المسيح الذي جاء مشابهاً للنبي موسى ببعض الأشياء ) ممكن تشرح لي شو هي هل الأشياء المتشابهة بين نبي الله موسى عليه السلام والسيد المسيح .

وبحي جهودك صديقي وبشكر اهتمامك كتير كتير

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

الغلط الذي يقع فيه غير القارئ للكتاب المقدس هو اقتباس الآيات من دون قرائة الآيات التي سبقتها و التي تليها. لذلك سأردج لك النص كاملا:

ظهر انسان أرسله الله, اسمه يوحنا, جاء يؤدي الشهادة للنور, من اجل أن يؤمن الجميع بواسطته. لم يكن هو النور, بل كان شاهدا للنور. فالنور الحق الذي ينير كل انسان كان آتيا الى العالم. كان في العالم و به تكون العالم و لم يعرفه العالم. و قد جاء الى من كانوا خاصته ولكن هؤلاء لم يقبلوه. اما الذين قبلوه اي الذين آمنوا بأسمه فقد منحهم سلطانا في ان يصيروا اولاد الله وهم الذين ولدوا ليس من دم ولا من رغبة جسد ولا من رغبة بشر بل من الله.

التفسير:
يوحنا المعمدان ابن اليصابات و زكريا هو النبي الذي تقدم ليمهد الطريق لمجيء السيد المسيح. كان يدعوا الناس الى التوبة و كان يعمدهم بالماء. البعض في ذلك الزمان اعتقد ان يوحنا المعمدان هو المخلص الموعود به و هذا قد تم ذكره في الأنجيل لذلك يقول النص فوق لم يكن هو النور بل كان شاهدا للنور. و هذه قضية آخرى. ثم يكمل الوحي الألهي النور الحق ويقصد به يسوع المسيح (الله) كان دائما في العالم آي بعد طرد آدم و حواء ظل الله يتعامل مع البشرية و يكلم الناس بواسطة الأنبياء ولكن عندما تم ملء الزمان و وقت تنفيذ الخطة الألهية قد آن. حبلت العذراء من الروح القدس و هذا ما يقصد به ليس من دم او رغبة جسد او رغبة بشر ( يعني مو جنس او شهوة و نطفة رجل + بويضة امرأة= جنين) و في مثل آيامنا هذه ولد الأله منها.

أنتبه فوق هو كان موجود و به تكون العالم و كان مع العالم ولكنه الآن جاء الى العالم بهيئة البشر لأن الله لا يستطيع آحد ان يراه فكيف سيكلم البشر اذا لم يصبح بشرا مثلهم و بما ان لا احد يستطيع من البشر ان يفي حق عقوبة عصيان آدم كان لابد من شخص لديه هوية البشر و ايضا هوية الله ان يقوم بالعمل الفدائي لتتم المصالحة و هذا الشخص كان يسوع المسيح. ثم يذكر الوحي الهي انه جاء الى خاصته اي اليهود ولكن هم لم يقببلوه بل صلبوه ليس لأنهم لم يعجبوا في كلامه وليس لأنه قد جدف و قال انا الله حتى نجدهم هم نفسهم قالوا في مواضع متعددةفي الأنجيل: ماسمعنا شخصا من قبل يتكلم هكذا! و في موضع آخر يقولون نحن نعرف ان لك روح الله و في موقع آخر ينادونه رابي اي يا معلم, ولكن لأن في تصورهم ان الله هو قائد عسكري قوي جبار مثل هتلر مثلا يحارب و يحقق انتصارات و يخلصه من حكم الرومان في ذلك الوقت لذلك رفضوه و صلبوه و لم يصدقوا انه هو المسيح المنتظر و هاهم بعد ينتظرون مجيئه.

و من ثم يكمل الوحي الهي فوق: اما الذين قبلوه اي الذين آمنوا باسمه اعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله و هنا نفس الشيء كما قد تم شرحه مسبقا بالأيمان نولد ولادة روحية و نصير اولاد الله لأن الله رووووووووووح يعني مرة ثانية ليس من دم او رغبة جسد او بشر يعني مو من التقاء رجل بامرأة. ممكن هذه فكرة ماتزال صعبة عليك و لكن سأقول لك شيئا: اليس الفكر هو مولود الحرية؟؟؟ هل حرية الذات يستوجب عليها ان تتزوج الشجاعة لكي تولد فكرة جديدة لم يسبق مثلها؟ السنا نسمي شخصا ما هو ذكي انه ابو الأفكار هل يقتضي هذا عملية جنسية؟ هل يقتضي ذلك انه تزوج و مارس الجنس؟ لا اعتقد ذلك!

و ايضا عن قول ان المسيح هو الأبن و هو و الاب واحد: النبع شيء و النهر الذي يتدفق شيء! ولكنهم واحد اليس كذلك؟ ماء= ماء هذا ما يقصد ان المسيح هو ابن الله! اما كيف لله ان يصير بشرا؟ و ما المشكلة؟ الماء هو ماء ان كان سائلا فهو h2o , و ان اصبح جليدا فهو هو h2o

لذلك في الحقيقة نحن بالأيمان يصير لنا سلطانا اي حقا ان نصير اولاد الله بالروح و الأبن له حق الوراثة(وراثة الملكوت)فهل يصير هو و العبد سيان يقصد بالعبد ( عابد الخطيئة او مستعبد للشيطان)؟. و هنا اختم لك ما جاء في هذه الآية الجميلة من رسالة يوحنا الاولى 5: 11-12

وهذه هي الشهادة ان الله اعطانا حياة ابدية و هذه الحياة هي في ابنه, فمن له الأبن, فله الحياة و من ليس له ابن الله فليست له الحياة!

تحياتي للآخ محب السيد المسيح و ابو ريمون شكرا على جهودك و متابعين معكم ارجو ان تتقبل مداخلتي

بحب أول الشيء أشكر مداخلتك ومتابعتك .
تاني شيء : أنا سؤالي كان واضح وهو مرة تانية وانا بحب أنت أو أي عضو آخر يفيدني بالاجابة عنه وهو : لفظ ابن الله أو ولد الله أطلق في الكتاب المقدس على السيد المسيح وعلى غيره ؟
تالت شيء : أنت دخلتينا في موضوع تاني وطالما انت اللي دخلتينا بهل الموضوع فمن حقي استفسر منك ومن كلامك ( هو كان موجود و به تكون العالم و كان مع العالم ولكنه الآن جاء الى العالم بهيئة البشر لأن الله لا يستطيع آحد ان يراه فكيف سيكلم البشر اذا لم يصبح بشرا مثلهم و بما ان لا احد يستطيع من البشر ان يفي حق عقوبة عصيان آدم كان لابد من شخص لديه هوية البشر و ايضا هوية الله ان يقوم بالعمل الفدائي لتتم المصالحة و هذا الشخص كان يسوع المسيح)
بفهم من كلامك أن الرب الأب والرب الابن هو شيء واحد وأن الرب الذي كان في السماء قد هبط لرحم السيدة العذراء لتحمل به ومن ثم تلده ليخرج الرب إلى الأرض على هيئة بشر فهمي صح والا لأ بانتظار اجابتك وأنا كان بدي حط لك آية تشرح لي ياها بس من شان نطبق تعليمات الصديق المشرف وما نسوي تشتيت بتمنى تجاوبي على كلامي باختصار ووضوح وشكرا إلك .

[Barbie]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

بحب أول الشيء أشكر مداخلتك ومتابعتك .
تاني شيء : أنا سؤالي كان واضح وهو مرة تانية وانا بحب أنت أو أي عضو آخر يفيدني بالاجابة عنه وهو : لفظ ابن الله أو ولد الله أطلق في الكتاب المقدس على السيد المسيح وعلى غيره ؟
تالت شيء : أنت دخلتينا في موضوع تاني وطالما انت اللي دخلتينا بهل الموضوع فمن حقي استفسر منك ومن كلامك ( هو كان موجود و به تكون العالم و كان مع العالم ولكنه الآن جاء الى العالم بهيئة البشر لأن الله لا يستطيع آحد ان يراه فكيف سيكلم البشر اذا لم يصبح بشرا مثلهم و بما ان لا احد يستطيع من البشر ان يفي حق عقوبة عصيان آدم كان لابد من شخص لديه هوية البشر و ايضا هوية الله ان يقوم بالعمل الفدائي لتتم المصالحة و هذا الشخص كان يسوع المسيح)
بفهم من كلامك أن الرب الأب والرب الابن هو شيء واحد وأن الرب الذي كان في السماء قد هبط لرحم السيدة العذراء لتحمل به ومن ثم تلده ليخرج الرب إلى الأرض على هيئة بشر فهمي صح والا لأ بانتظار اجابتك وأنا كان بدي حط لك آية تشرح لي ياها بس من شان نطبق تعليمات الصديق المشرف وما نسوي تشتيت بتمنى تجاوبي على كلامي باختصار ووضوح وشكرا إلك .

اهلا محب. استفسارك تبع تاني شي لم افهمه عن ولد او ابن الله؟ نعم ذكر ذلك! و من تقصد بغيره؟ الآية تقول اما الذين قبلوه اعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد او ابناء الله!

استفسارك تبع ثالث شي: كنا قد قلنا ان الله روح و هو غير محدود متواجد في السماء و في البحار و في الجبال فوق الأرض و تحت الأرض حتى في بطن الحوت! راجع قصة النبي يونان!
الله و هو على الأرض كان موجودا في السماء ايضا. هذا اجحاف منا نحن المسيحيين لو قلنا ذلك و نحن لا نقول ذلك ابدا وانما هكذا اقاويل تنسب جورا الينا. و بالعلامة عندما تعمد المسيح على يدي يوحنا المعمدان في نهر الأردن يذكر الأنجيل: و اذا السماوات قد انفتحت و هبط روح الله عليه بهيئة حمامة أنظر هبط (الروح القدس) و نزل على الأبن و جاء صوت من السماوات يقول(( هذا هو ابني الحبيب, الذي به سررت) اعلان واضح للثالوث الأقدس! أذن الله موجود في كل مكان, كان موجودا في شخص السيد المسيح, موجودا في تلك الحمامة التي هبطت و موجودا في السماء في آن واااااااااااااحد!
و في اماكن عدة في الأنجيل و قصص عديدة تذكر ان يسوع كان يعلم بالغيب مثل قصة المرأة السامرية على البئر اخبرها بتاريخها وواقعها و هو يلتقي بها لأول مرة و ايضا كان يعلم الخواطر التي كانت تجول في افكار اليهود فكان يجاوبهم او يرد عليهم قبل ان يسالوه ولا اظن ان الله الذي اتى و انحصر لمدة 33 عاما في الشخص البشري يسوع المسيح يستطيع في نفس الوقت ان يكشف الغيب و افكار الناس! اذن هو موجود في كل مكان و زمان و ضابط الكون في كل آوان! لم تحدثنا عن خلفيتك هل انت مسلم فعند الأسلام هنالك قصة تجلي الله في الجبل و الشجرة! هل هذا يعني ان الله ذهب و انحصر في تلك الأثناء في تلك الشجرة و نسي الكون؟
لا اعتقد ذلك! انها كارثة!

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

اهلا محب. استفسارك تبع تاني شي لم افهمه عن ولد او ابن الله؟ نعم ذكر ذلك! و من تقصد بغيره؟ الآية تقول اما الذين قبلوه اعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد او ابناء الله!

استفسارك تبع ثالث شي: كنا قد قلنا ان الله روح و هو غير محدود متواجد في السماء و في البحار و في الجبال فوق الأرض و تحت الأرض حتى في بطن الحوت! راجع قصة النبي يونان!
الله و هو على الأرض كان موجودا في السماء ايضا. هذا اجحاف منا نحن المسيحيين لو قلنا ذلك و نحن لا نقول ذلك ابدا وانما هكذا اقاويل تنسب جورا الينا. و بالعلامة عندما تعمد المسيح على يدي يوحنا المعمدان في نهر الأردن يذكر الأنجيل: و اذا السماوات قد انفتحت و هبط روح الله عليه بهيئة حمامة أنظر هبط (الروح القدس) و نزل على الأبن و جاء صوت من السماوات يقول(( هذا هو ابني الحبيب, الذي به سررت) اعلان واضح للثالوث الأقدس! أذن الله موجود في كل مكان, كان موجودا في شخص السيد المسيح, موجودا في تلك الحمامة التي هبطت و موجودا في السماء في آن واااااااااااااحد!
و في اماكن عدة في الأنجيل و قصص عديدة تذكر ان يسوع كان يعلم بالغيب مثل قصة المرأة السامرية على البئر اخبرها بتاريخها وواقعها و هو يلتقي بها لأول مرة و ايضا كان يعلم الخواطر التي كانت تجول في افكار اليهود فكان يجاوبهم او يرد عليهم قبل ان يسالوه ولا اظن ان الله الذي اتى و انحصر لمدة 33 عاما في الشخص البشري يسوع المسيح يستطيع في نفس الوقت ان يكشف الغيب و افكار الناس! اذن هو موجود في كل مكان و زمان و ضابط الكون في كل آوان! لم تحدثنا عن خلفيتك هل انت مسلم فعند الأسلام هنالك قصة تجلي الله في الجبل و الشجرة! هل هذا يعني ان الله ذهب و انحصر في تلك الأثناء في تلك الشجرة و نسي الكون؟
لا اعتقد ذلك! انها كارثة!

طالما أنك مافهمت سؤالي كرمالك رح ارجع عيد السؤال بوضوح اكتر وبدي تجاوبي عليه بنعم أو لا بس مو أكتر :
والسؤال هو : لفظ ولد الله في الكتاب المقدس أطلق على السيد المسيح وعلى غيره ( غير السيد المسيح المؤمنين مثلا )؟

تاني شيء كلامك (الله و هو على الأرض كان موجودا في السماء ايضا. هذا اجحاف منا نحن المسيحيين لو قلنا ذلك و نحن لا نقول ذلك ابدا وانما هكذا اقاويل تنسب جورا الينا ) متأكدة من كلامك هذا طيب بتمنى تجيب لي أدلة تؤيد كلامك من الكتاب المقدس بتعرفي نحن عمنحكي بدين ومرجعنا هو الكتاب المقدس

الشيء التالت : بفهم من كلامك (ولا اظن ان الله الذي اتى و انحصر لمدة 33 عاما في الشخص البشري يسوع المسيح يستطيع في نفس الوقت ان يكشف الغيب و افكار الناس! اذن هو موجود في كل مكان و زمان و ضابط الكون في كل آوان ) أن يسوع المسيح ليس هو الله ولكن الله شيء آخر موجود في كل مكان وزمان وضابط الكون في كل آوان .
فيكي توضح لي اذا كان فهمي غلط وتعطيني الفهم الصحيح.
وبحي وبشكر كتير اهتمامك ومتابعتك وتواصلك

[محب السيد المسيح]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

اهلا محب. استفسارك تبع تاني شي لم افهمه عن ولد او ابن الله؟ نعم ذكر ذلك! و من تقصد بغيره؟ الآية تقول اما الذين قبلوه اعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد او ابناء الله!

استفسارك تبع ثالث شي: كنا قد قلنا ان الله روح و هو غير محدود متواجد في السماء و في البحار و في الجبال فوق الأرض و تحت الأرض حتى في بطن الحوت! راجع قصة النبي يونان!
الله و هو على الأرض كان موجودا في السماء ايضا. هذا اجحاف منا نحن المسيحيين لو قلنا ذلك و نحن لا نقول ذلك ابدا وانما هكذا اقاويل تنسب جورا الينا. و بالعلامة عندما تعمد المسيح على يدي يوحنا المعمدان في نهر الأردن يذكر الأنجيل: و اذا السماوات قد انفتحت و هبط روح الله عليه بهيئة حمامة أنظر هبط (الروح القدس) و نزل على الأبن و جاء صوت من السماوات يقول(( هذا هو ابني الحبيب, الذي به سررت) اعلان واضح للثالوث الأقدس! أذن الله موجود في كل مكان, كان موجودا في شخص السيد المسيح, موجودا في تلك الحمامة التي هبطت و موجودا في السماء في آن واااااااااااااحد!
و في اماكن عدة في الأنجيل و قصص عديدة تذكر ان يسوع كان يعلم بالغيب مثل قصة المرأة السامرية على البئر اخبرها بتاريخها وواقعها و هو يلتقي بها لأول مرة و ايضا كان يعلم الخواطر التي كانت تجول في افكار اليهود فكان يجاوبهم او يرد عليهم قبل ان يسالوه ولا اظن ان الله الذي اتى و انحصر لمدة 33 عاما في الشخص البشري يسوع المسيح يستطيع في نفس الوقت ان يكشف الغيب و افكار الناس! اذن هو موجود في كل مكان و زمان و ضابط الكون في كل آوان! لم تحدثنا عن خلفيتك هل انت مسلم فعند الأسلام هنالك قصة تجلي الله في الجبل و الشجرة! هل هذا يعني ان الله ذهب و انحصر في تلك الأثناء في تلك الشجرة و نسي الكون؟
لا اعتقد ذلك! انها كارثة!

نسيت بس كلامك (هل انت مسلم فعند الأسلام هنالك قصة تجلي الله في الجبل و الشجرة! هل هذا يعني ان الله ذهب و انحصر في تلك الأثناء في تلك الشجرة و نسي الكون؟
لا اعتقد ذلك! انها كارثة! )
أظن أنو مافيك تحطي اي شيء هون عن الإسلام أو أي دين آخر وأظن هل الشيء مخالف لقواعد المنتدى ومن شان كمان مايصير تشتيت للموضوع وأعتقد أنو مالنا علاقة بهل المناقشة بأي دين آخر أنا هون وقلت هل الشيء من البداية انا تلميذ والأعضاء هنا معلمون أنا حابب أتعلم واستفسر واستوضح عن آيات من الكتاب المقدس وأظن أني ماخرجت في مناقشتي عن هل الشيء وإذا خرجت بتمنى من أي عضو ينبهني فما دمنا بشر فنحن عرضة للخطأ مو هيك . وبكرر شكري إلك ولكل الأعضاء المتابعين والمشاركين .

[aboremon]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

إذا استطيع أن أفهم من كلامك :
1- أن البشارة كانت للسيد المسيح
2- أن السيد المسيح كان نبي

والسؤال :
1- على ماذا اعتمدت أن المقصود بهذه البشارة بالسيد المسيح .
2- من كلامك ( كان الكلام موجه من الله لموسى يعلمه بقدوم السيد المسيح الذي جاء مشابهاً للنبي موسى ببعض الأشياء ) ممكن تشرح لي شو هي هل الأشياء المتشابهة بين نبي الله موسى عليه السلام والسيد المسيح .

وبحي جهودك صديقي وبشكر اهتمامك كتير كتير

هلق انا وضعتلك شرح الآية (اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به)

كالتالي :

كان الكلام موجه من الله لموسى يعلمه بقدوم السيد المسيح الذي جاء مشابهاً للنبي موسى ببعض الأشياء فهو صورة مسبقة ليسوع لأنه يأتي بالخلاص وهو قائد ومحرر ويضع الآيات والأعاجيب وهو وسيط بين الناس والله ويلقى المعارضة من من كان حوله وهذا مؤكد بآيات موجودة ضمن الكتاب المقدس

يعني يسوع المسيح هو كلمة الله هو مرسل من عند الله هو نبي من عند الله هو الإقنوم الثاني التساوي في الجوهر هو ابن الله هو من يتمثل به كل مسيحي هو من خلصنا من الخطيئة الأصلية وبه تغفر خطايانا هو الروح المتجسدة بين البشر هو من يشفع للعالم عند الله


وأود ذكر حادثة كلام الله لموسى يأمره بها برفع الحية النحاسية فكان كل شخص ينظر لها من بني اسرائيل الذين حلت عليهم اللعنة يشفي ويبرئ ويعيش والتي هي مشابهة لصلب السيد المسيح على خشبة الصليب فكل من امن به تكتب له الحياة الأبدية والخلاص واحبة أيضا وضع مثلا أخر مع اني اعتقد أن الفكرة واضحة جداً ولاتحتاج لزيادة بالشرح

يعني مانك ملاقي اني حطيتلك مثال لحتى رجعت سألتني انك بدك ياني اشرحلك شو هي هل الأشياء المتشابهة بين موسى والسيد المسيح واللي معناها انو السيد المسيح سوف يكمل عم الأنبياء جميعهم بدون أي استثناء أي صفة النبي هي من صفاته


ويكون من وسط اخوتهم مثلك اي من وسط بني اسرائيل فالمعنى لايحتمل التفسير أو الشرح فلا يوجد معنى لكلمة وسط يوحي بأنه سيأتي في الخليج او في تركيا أو في كولومبيا أو من إفريقا أو من قبيلة

يعني كمان ماحسيت اني وضعتلك السبب ليش السيد المسيح ؟؟؟؟ ليش مين هو النبي أو المرسل من عند الرب ومعو كلمة الرب كلمة المحبة والمساواة اللي اجا وسط بني اسرائيل غير السيد المسيح ؟؟؟ انت بتعرف شي ؟؟؟؟ يعني البشارة كانت بمكان تاني مثل لاس فيغاس مثلاً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بتمنى منك ماتاخد كلمة من كل رد وتكون فكرة عندك متل لاني حاسس هيك عم تعمل

عم حسك انك بتحاول تاخد الكلمة اللي بدك ياها وتمحي الباقي على اساس الشرح ماكان واضح ؟؟؟؟ أو انك بعدك عم تستفسر عن نفس الشي

اذا حابب تتعلم خيي ممكن نتساعد بهاد الشي اكيد بس ياريت تقرا الردود اللي عم نحاول نساعدك فيها

مع العلم انو طريقة المداخلات لالك واضح مغزاها النهائي بتمنى منك اذا متل ماخبرتك وطلع الك غاية لتوصل لشي نحنا ماخبرناك فيو وعم تحاول تاخد الكلمات بمعناها الحرفي مو الروحي

خبرنا ولاتعزب حالك مشان نساعدك بشكل مباشر

والرب يكون معك ومعانا

[Barbie]

رد: المسيحية ممكن تساعدوني

طالما أنك مافهمت سؤالي كرمالك رح ارجع عيد السؤال بوضوح اكتر وبدي تجاوبي عليه بنعم أو لا بس مو أكتر :
والسؤال هو : لفظ ولد الله في الكتاب المقدس أطلق على السيد المسيح وعلى غيره ( غير السيد المسيح المؤمنين مثلا )؟

تاني شيء كلامك (الله و هو على الأرض كان موجودا في السماء ايضا. هذا اجحاف منا نحن المسيحيين لو قلنا ذلك و نحن لا نقول ذلك ابدا وانما هكذا اقاويل تنسب جورا الينا ) متأكدة من كلامك هذا طيب بتمنى تجيب لي أدلة تؤيد كلامك من الكتاب المقدس بتعرفي نحن عمنحكي بدين ومرجعنا هو الكتاب المقدس

الشيء التالت : بفهم من كلامك (ولا اظن ان الله الذي اتى و انحصر لمدة 33 عاما في الشخص البشري يسوع المسيح يستطيع في نفس الوقت ان يكشف الغيب و افكار الناس! اذن هو موجود في كل مكان و زمان و ضابط الكون في كل آوان ) أن يسوع المسيح ليس هو الله ولكن الله شيء آخر موجود في كل مكان وزمان وضابط الكون في كل آوان .
فيكي توضح لي اذا كان فهمي غلط وتعطيني الفهم الصحيح.
وبحي وبشكر كتير اهتمامك ومتابعتك وتواصلك

آسفة لقد اعطيتك كل ما استطيع ان افيدك به من مخزون فهمي المتواضع للنقاط التي ذكرتها!
و يعذبني جدا اعادة قول ما قلته مسبقا. راجع قرائة الرد!

الى اللقاء ربما في نقاط آخرى. و متابعين معكم!