الضمير

[MIRA]

رد: الضمير

الضمير صوت الحق
بيتفسر باكتر من معنى وباكتر من طريقة بيتعبر عنو

[ninos]

رد: الضمير

اهلين فيكي ميرا و ميرسي لمشاركتك
نطرتوني كتير يا جماعة بعتذر

1"- أعيد ما قلته الضمير هو صوت وضعه الله في الإنسان و هذا الصوت بمثابة قاضي في الإنسان و إن هذا القاضي يلزمه قانوناً يحكم بموجبه . و إن هذا القانون نحن نصنعه و نصيغه بالتربية الصالحة و إن هذا القانون ينآثر سلباً أو إيجاباً بمؤثرات كثيرة . و لكن كلما كانت التربية صالحة كانت تأثره بالمؤثرات السلبية أضعف و بالإيجابية أقوى . وذلك لأن صوت الضمير ينمو بنمو الإنسان و تبدأ عملية النمو منذ طفولته
2" – لو كان الضمير صوت الله في الإنسان لما موجدنا إنسانا قد أخطئ أو يخطئ و ذلك لأنه لو كان صوت الله لكان
صوتاً أقوى مما هو عليه الآن بكثير .
3 "- لو كان الضمير صوت الله في الإنسان لكانت المقولة الاجتماعية التي نسمعها ( ضمير ميت و ضمير نائم ) خاطئة بل كافرة , لأنه لا يمكن أن يموت صوت الله أو أن ينام و بالتالي لوجد الإنسان نفسه في رهبة مستمرة و خوف شديد و في هذه الحالة كانت ستلغى حرية الإنسان التي خلقه الله فيها .
4" – أجمع الفلاسفة على إن الضمير هو شيء متأثر بما حول صاحبه أو بما في داخله ولذلك فهناك أكثر من نوع للضمير حيث يقال مثلاً :
-الضمير الاجتماعي : فمثلاً أن الإنسان كائن ينتمي إلى مجتمع وجد فيه و يعيش فيه و لذلك فانه لا يقبل عليه إهانة لا من نفسه و لا من احد و إن حدث وقبلها فإن ضميره يعذبه .
- الضمير الوطني : أي إن الإنسان كائن ينتمي إلى وطنه يحبه و يدافع عنه و يخلص له بتجرد عن إي عاطفة مثلاُ : مهما كان الواحد من عشاق الكرة البرازيلية إلا إنه شاهد مباراة تجمع منتخب بلده مع منتخب البرازيل فإن عواطفه و بشكل عفوي تنصب على منتخب بلده و يتمنى فوزه على منتخب البرازيل وذلك بدافع من ضميره الوطني .
- الضمير الديني : مثالا آخر و هو العمليات الإرهابية و الانتحارية التي يقوم بها أشخاص بدافع الغيرة على الدين و على الرغم من كون الرب قد قال : "لا تقتل "

و هناك أنواع أخرى للضمير منها ( الديني و العشائري و السياسي و الأسري ....الخ ) فكل نوع يتأثر بحسب ما هو عليه
5" – لو كان الضمير هو صوت الله في الإنسان لما كانت هذه الأنواع جميعها بل لكان نوع واحد يجمعهما كلها و لكان هذا الإنسان سيتقيد بهذا الصوت كونه سيكون أقوى من المعتاد .
أو إن صوت الله كان سيقع في أخطاء كثيرة تتنافى مع تعاليمه الإلهية .
6" – الضمير يخطئ :
أ - مثال : إذا تخاصم اثنان و بغض النظر عمن هو المعتدي و من هو المعتدى عليه نجد ان احدهما لا يتنازل للآخر لأنه إذا تنازل فإن ضميره الشخصي يؤنبه و لكن عدم تنازلهما لبعضهما هو خطية لأنه مخالفة صريحة لحديث قاله ربنا يسوع : "فإن غفرتم للناس زلاتهم يغفر لكم أبوكم السماوي زلاتكم و إن لم تغفروا للناس زلاتهم لا يغفر لاكم أبوكم أيضا زلاتكم" و لم يعط أي استثناء لقاعدة المغفرة للآخرين و مسامحتهم و هنا نجد إن هذا النوع من الضمير قد جعل صاحبه يخالف تعليماً إلهيا مخالفة صريحة .
ب - كثيراً ما يحدث خصاماً بين شخصين من عائلتين فتجد جميع أفراد هذه العائلة قد تخاصمت مع أفراد العائلة الأخرى و العكس صحيح أيضا وذلك بدافع من الضمير العائلي و لكن هذا يتنافى مع وصية ربنا التي قال فيها : "كما أحببتكم تحبون أنتم أيضا بعضكم بعضاً "
توجد عند البعض عادة الثأر و الانتقام التي بموجبها يظل الإنسان في حالة عذاب نفسي و لا يرتاح إلا إذا ثىر و أنتقم و قتل , و لكن تعاليم الله تحرم القتل أياً كانت أسبابه و دوافعه . و هنا نجد أن الضمير إذا قاد صاحبه إلى القتل فإنه من ناحية جعله يخالف إرادة الله و من ناحية أخرى يرتاح نفسياً مع أنه خالف تعاليم الله
7 – يقول بولس الرسول : "و لكن ليس العلم في الجميع بل أناس بالضمير نحو الوثن إلى الآن يأكلون كأنه مما ذبح لوثن فضميرهم إ ضعيف يتنجس ....لأنه إن رآك أحد يا من له علم ُ متكئاً في هيكل وثن أفلا يتقوى ضميره إذ هو ضعيف حتى ياكل مما ذبح لوثن ؟...و هكذا إ تخطئون إلى الأخوة و تجرحون ضميرهم الضعيف تخطئون إلى المسيح " ( 1 كورنثوس 8 : 7 )
8 - يقول بولس الرسول : " أنا إيضاً أدرب نفسي ليكون لي ضميرً لا عثرة من نحو الله و الناس " ( أعمال 24 : 16 )
9 – لو كان الضمير هو صوت الله لما شرع الإنسان لنفسه شرائع وقوانين يسير و فقها مثل شريعة حمورابي و شريع بوذا و هندوس و ...........إلخ .
10 – لو كان الضمير يمثل صوت الله في الإنسان لما ارسل الله انبياء و كتب مقدسة
11 – لو كان الضمير هو صوت الله في الإنسان و هو الذي يبكت الإنسان على كل خطية يرتكبها لما كان قد ترك الروح القدس في داخله ليبكت الإنسان على الخطايا
تقبلو ردي ولكم جزيل الشكر

[Molham Haddad]

رد: الضمير

الي رجعة (نينوس ليش عم تلف وتدور بس كعقيب والتوسع بغعدين
اذا كان الله نفسه مع آدم ومع هذا خالف وصية مباشرة من فمه
فكيف يكون صوت الضمير)إن كان صوت الله ام لا) اقوى من ارادة الانسان ؟؟؟؟ /التفسير بعدين/)

[ninos]

رد: الضمير

انا ما عم بلف و أدور بس انا أعطيتك صيغة النهائية لرأي بالموضوع

[ninos]

رد: الضمير

طبعا اكيد كتعليق ع الفكرة الاخير ة

هل من الممكن ان نقول ان الروح القدس لايبقى على الارض وكأننا نفصل الارض عن كيان الله
وكأننا عم نحط حدود لتواجد الله !!!!!!!!

لأ اكيد ما فينا نفصل بس من مهام الروح القدس هو تبكيت الإنسان على خطيئة يعني بيشتغل شغل الضمير ( اللي انت بتجكي عنه )

[ninos]

رد: الضمير

راح رد على كل كشي قلتو من شان ما تعتبرني تهربت من الموضوع




(عفوا صديقي اسمحلي انو اختلف معك هون بالرأي ورح قلك وين : (رجعو تحملوني)
وهون رح ارجع استعمل جملة قلتها لبادري فوق منشان بلش منها
نحن بارادتنا عند فعل الخطأ او اتخاذ قراره
نتخذ قرار التراجع عنه او الاستمرار وهون بتجي فكرة التربية والفلسفات الدينية المتنوعة
فالتربية والفلسفة الدينية هي اللي تعود الانسان على اسكات ضميره عن اشياء توجهها بديهي ضميريا
لأ انا مو معك بهالنقطة ملهم . فالطفل الصغير ما بيعرف انه السرقة غلط غير إذا ما حدا فهموا هالشي . يعني ما بيعتمد على ضميره لأنو الضمير عندو مو نامي
مثال : الطفل بياكل كل شي بيشوفو و بيردد كل كلمة بيسمعها من الأكبر منه و حتى ولو كانت غلط ( شتيمة ) طبعاً ما حدا بيواخذوا و ما تحسب الو خطية لأنو غير مدرك و الضمير عندو غير نامي و على فكرة لا تقلي انه الضمير عم بيآنبه على كل غطلة عم بيغلطها


وهون تذكرت قصة حكالنا ياها اب كاهن عن انو كان يخدم ويزور سجناء في سجن حلب وفيو تعرف ع زلمة

مجرم وعمل معو علاقة وخصوصي انو هداك تاب وعرف انو مستحق العقاب
والفكرة انو هو كان بيشتغل على ما اذكر بشيء يتعلق بالامن ما بذكرو وحكالو للكاهن عن اول مرة قتل فيها بموقف دفاع عن النفس وكلنا منعرف انو هاد مشروع وحكى للكاهن عن انو ما قدر ينام لأسابيع
وهو عم يتعذب انو كيف بيسلب انسان حياتو !!!!
ولكن بنفس الوقت المجتمع اللي حولو ضل يقول انو انت عملت الصح واضطر مرة تانية وتالتة ورابعة ع هيك قصص انو يقتل ناسوحسب ماخبر الكاهن انو كل مرة كانت الشغلة اسهل وبتعبيرو صارت القصة اسهل واسهل لصار حق الزلمة عندو بالحقيقة رصاصة مو مجرد تعبير متل ما منسمع من الشباب

ومرت عليه الايام وترك شغلو ومشيت الحياة معو بضمير ميت تجاه الحياة للآخر
لحتى انعكست بجريمة دخل من بعدها ع السجن

وجوات السجن ونتيجة متابعة صحيحة (وهي نعمة الهية صدق)
رجع ضميرو صحي
وتصالح مع نفسو واقتنع بخطأه وتقبل عقوبته وتاب لربو

وهون سمحلي اقبس مرة تانية

من قناعتي بقول انو هالشغلات ما بتأثر ع الضمير ولكن تقوي في الانسان النزعات التي تكتم وتخنق صوت الضمير فيه فمو الضمير الذي يتأثر بها ولكن نظرة الانسان للعمل او القرار المتعلق بأمر ما (اسكات الضمير او اتباعه)

خليني قلك شي بيفيدك حبيب
هالقصة اللي ذكرتها عن شخص كبير و ضميره حي
و ضميره طبعاً تشكل نتيجة تربية الأهل الو من هو وصغير و المجتمع و المدرسة و القراءات آثرت بضميرو




معليش صديقي هون انت عم تعطيني شي مطاط كتير حددلي الفعل اللي كان الضمير يراه قوة
وليس الارادة


اعطيتك مثال بالرد السابق
(نينوس)


عفوا بل مسار الارادة وإلا ما كان تتطور الفكر الكنسي مثلا !!!!!


بكل حكي انا ما قلت انو صوت الضمير هو صوت الله الآمر او المسيطر هو صوت النصح الالهي (صوت الله الاب)
ولك ان توافقه او لا (حريتنا محترمة تماما عند الله ويتبع اسلوب الاقناع معنا وليس الامرالمتسلط مع انه الآمر والسلطة كلها له وهنا تكمن عظمته الرائعة)

معناتا متفقين بهالنقطة
قلتلك من قبل انه الضمير هو صوت الله
له يا نينوس !!
المسيح اجى لأنو الناس اختارو انو يسكت صوت الله فيهن
وبولس كان واضح بتفسيرو لهالنقطة وصدق انا لاحافظ الآية ولا بأي رسالة بس بعرف معناها

انو الرب زرع شريعتو بقلوب الناس والناس هن اللي بعدو عنها فكان لابد من انو تنكتب الشريعة والمسيح اجى منشان يرجعنا للعلاقة الصحيحة
(المسيح يحيا في)


ما هو الضمير ايضا صوت الروح القدس فينا مو اب وابن وروح قدس اله واحد !!!!

رجعت هون و قلتلي الضمير هو صوت الروح القدس
ناقضت حالك حبيب
بكل حكي انا ما قلت انو صوت الضمير هو صوت الله الآمر او المسيطر هو صوت النصح الالهي (صوت الله الاب)
وناطرك دائما بمزيد من الشوق

اهلين بالغالي و احلى ملهم

[elias mousa]

رد: الضمير

يسعدلي مساكن شبيبة

اولا موضوع خيلة
تانيا النقاش رائع و كلو بيصب ببوتقة الحقيقة

رح اعطي مثال على انو الكل عم يحكي صح ( طبعا و هادا انطلاقا من تجربتو الشخصية اللي ما فينا نهمشها )
المثال ...
اذا عنا مجموعة من الشباب و قدامهم لوحة و اللوحة فيها مربعات ملونة و كلها ملونة بمشتقات الاخضر و على عدد الشباب

و سالنا الشباب و بالدور شو لون المربع اللي مقابلك
الاول رح يقللك اخضر و التاني اخضر و التالت اخضر .... و هيك

كلهم رح يقولو اخضر لكن بدرجات متفاوتة

ولكن بالنهاية كلها اخضر

و بالنتيجة كلهم سوية بيمثلو الحقيقة
متل نقاشكم هون
كلكم صح و الضمير هو كل رد من الردود

اما بالنسبة لرايي

الضمير هو شيء حسي غير ملموس اكيد
و كاي عضو من اعضاء الجسم ينمو و يكبر و يعتمد على الغذاء
كما الاعضاء تنمو على الغذاء الجسدي
الضمير ينمو و يكبر على التجارب و المعرفة و كلما ابحرنا في علاقتنا بالله ( الذي هو مصدر الخير ... لانو كلنا متفقين انو الضمير هو قيمة ايجابية اي خير )

وايضا كما اي عضو من اعضاء الجسم يضمر عند عدم استخدامه ( مثلا وقت بتنكسر الرجل و بتتجبر بس نفك الجبيرة منلاقي ضمور بعضلات الرجل )
ايضا الضمير يضمر عندما يقل استخدامه و يتم هذا بالابتعاد عن طريق الله و بالتالي الاتجاه لطريق الشر
و انتو كلكم معي انو

ضمير = خير

لا ضمير = شر

هلق انا بينت ماهية الضمير مقارنة مع اعضاء جسم الانسان

اما ما هو و بشكل مستقل ؟؟

برايي هو عبارة عن تراكمات لعصارة تجاربنا السابقة

يكبر الضمير بزيادة هذه التراكمات
و يصغر بنقصانها

اكبر مثال انو الطفل ما فيك تسالو ضميرك شو بيقلك بالموقف الفلاني لانو ما عندو التجارب الكافية لحتى يقيم الامور

اما البالغ ... يستطيع ...
الواعي ... يستطيع و لكن بطريقة تخنلف عن المراهق او الراشد ... على اختلاف التجارب



اي اعزائي الضمير هو شيء مكتسب و تراكمي لقيم الخير التي نمر فيها من خلال تجارب او مواقف معينة
و تكبر مساحة هذا الضمير بازدياد عصارات تجاربنا و اقترابها من الله
و تتقلص مساحته كلما اغفلنا قيم الخير حتى نصل الى مرحلة اللااحساس باي عمل شر نقوم به


شكرا و عذرا على الاطالة

[ninos]

رد: الضمير

يسعدلي مساكن شبيبة

اولا موضوع خيلة
تانيا النقاش رائع و كلو بيصب ببوتقة الحقيقة

رح اعطي مثال على انو الكل عم يحكي صح ( طبعا و هادا انطلاقا من تجربتو الشخصية اللي ما فينا نهمشها )
المثال ...
اذا عنا مجموعة من الشباب و قدامهم لوحة و اللوحة فيها مربعات ملونة و كلها ملونة بمشتقات الاخضر و على عدد الشباب

و سالنا الشباب و بالدور شو لون المربع اللي مقابلك
الاول رح يقللك اخضر و التاني اخضر و التالت اخضر .... و هيك

كلهم رح يقولو اخضر لكن بدرجات متفاوتة

ولكن بالنهاية كلها اخضر

و بالنتيجة كلهم سوية بيمثلو الحقيقة
متل نقاشكم هون
كلكم صح و الضمير هو كل رد من الردود

اما بالنسبة لرايي

الضمير هو شيء حسي غير ملموس اكيد
و كاي عضو من اعضاء الجسم ينمو و يكبر و يعتمد على الغذاء
كما الاعضاء تنمو على الغذاء الجسدي
الضمير ينمو و يكبر على التجارب و المعرفة و كلما ابحرنا في علاقتنا بالله ( الذي هو مصدر الخير ... لانو كلنا متفقين انو الضمير هو قيمة ايجابية اي خير )

وايضا كما اي عضو من اعضاء الجسم يضمر عند عدم استخدامه ( مثلا وقت بتنكسر الرجل و بتتجبر بس نفك الجبيرة منلاقي ضمور بعضلات الرجل )
ايضا الضمير يضمر عندما يقل استخدامه و يتم هذا بالابتعاد عن طريق الله و بالتالي الاتجاه لطريق الشر
و انتو كلكم معي انو

ضمير = خير

لا ضمير = شر

هلق انا بينت ماهية الضمير مقارنة مع اعضاء جسم الانسان

اما ما هو و بشكل مستقل ؟؟

برايي هو عبارة عن تراكمات لعصارة تجاربنا السابقة

يكبر الضمير بزيادة هذه التراكمات
و يصغر بنقصانها

اكبر مثال انو الطفل ما فيك تسالو ضميرك شو بيقلك بالموقف الفلاني لانو ما عندو التجارب الكافية لحتى يقيم الامور

اما البالغ ... يستطيع ...
الواعي ... يستطيع و لكن بطريقة تخنلف عن المراهق او الراشد ... على اختلاف التجارب



اي اعزائي الضمير هو شيء مكتسب و تراكمي لقيم الخير التي نمر فيها من خلال تجارب او مواقف معينة
و تكبر مساحة هذا الضمير بازدياد عصارات تجاربنا و اقترابها من الله
و تتقلص مساحته كلما اغفلنا قيم الخير حتى نصل الى مرحلة اللااحساس باي عمل شر نقوم به


شكرا و عذرا على الاطالة

انا معك بكل كلمة قلتها خيي لايف
و هاد الحكي التمام
الضمير هو شيء مكتسب و تراكمي لقيم الخير التي نمر فيها من خلال تجارب او مواقف معينة
و تكبر مساحة هذا الضمير بازدياد عصارات تجاربنا و اقترابها من الله
مو بس هيك متل ما قلت انو الضمير بيخطئ
باعتباره شيء مكتسب
على فكرة يا جماعة هاد كمان هو رأي الكنيسة
و كمان قريت هالرأي للباب شنودة