هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

[elias mousa]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

صرلي متابعك من اول ما دخلت

بس مدري ليش ما عم افهم عليك

يمكن مو بس انا كل الاعضاء كمان

اكيد في شي مو هيك

في شي بيستاهل توقف عندو حضرتك لحتى تنسق ردودك و تساؤلاتك بشكل منطقي اكتر من هيك

[gorge]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

لم يظل يسوع بالقبر ثلاثة ايام( لانو يسوع قال ثلاثة ايام وثلاثة ليالي وهذه النبوئه لم تتحقق)

[خريستوفوروس]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

منيح انك رجعت للموضوع الأصلي .. لأنك فايتلي بكل النقط سوا .. افتح بكل نقطة موضوع و انا بردلك اكيد .. و بجاوبك على كل أسئلتك الي طرحتا .. و على كل النقط العالقة بهالموضوع .

بس لا تدعي انك كاتوليكي .. لأنك حى لو كنت كاتوليكي المولد مانك كاتوليكي الإيمان .

[خريستوفوروس]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

لم يظل يسوع بالقبر ثلاثة ايام( لانو يسوع قال ثلاثة ايام وثلاثة ليالي وهذه النبوئه لم تتحقق)

برجع بقلك قام في اليوم الثالث .. و ما ضل 72 ساعة أكيد و إنما 48 ساعة موزعة على 3 ايام .. و هلأ الشرح بوضحلك فكرة بقاء المسيح في القبر ثلاثة أيام وثلاثة ليالي و انو ما في تناقض بين الشغلتين :

يقول الكتاب أنه كانت ظلمة على وجه الأرض كلها من الساعة السادسة (12 ظهراً) للتاسعة (3 بعد الظهر). ونحو الساعة التاسعة أى قبل الساعة التاسعة بقليل أى فى أثناء الظلمة صرخ يسوع بصوت عظيم وأسلم الروح" (متى 27: 46).




إذن، فموت المسيح ووضعه في القبر كان في مدة:

• الجمعة قبل الغروب (يوم)، وبعده في المساء (ليلة)

• السبت كامل (يوم + ليلة)
• الأحد فجراً (يوم)

أو بطريقة أخرى، المسيح بقى في القبر:

• جزء من الجمعة

• السبت كاملاً
• جزء من الأحد

إذا قلنا هذا، فالمسيح بقى في القبر ثلاثة أيام وليلتين، وليس ثلاث ليالي!

أين الليلة الثالثة؟!

كمقدمة عامة، لاحظ أولاً أن الكتاب لم يقل عن يونان أنه قضى في جوف الحوت ثلاثة أيام وثلاث ليال (كاملة) (يونان1: 17).

1- الأمر ببساطة هو أن التقويم اليهودي والتلمود يحتسب الجزء من اليوم كأنه يوم كامل. فجزء الليل يعتبر الليل كله. وجزء اليوم يعتبر اليوم كله. واليوم يقال عن النهار وليس عن 24 ساعة ( متل بالانكليزي Day ) . للمزيد انظر أيضاً "معانى كلمة يوم في الكتاب المقدس".

2- وأيضاً يعبِّر اليهود عن اليوم بقولهم "صباح ومساء" أو "نهار وليلة" (تك إصحاح 1؛ 7: 4، 12؛ دا 14:8؛ تث18:9؛ 1مل8:19؛ استير 4: 16؛ متى 27: 63-64).
من أوضح الآيات في الكتاب المقدس




التي توضح هذا الأمر جلياً هو التالي، ومن سفر واحد، والآيتان متعاقبتان؛ الآية الثانية وراء الأولى:

• (أستير 4: 16): "اذْهَبِ اجْمَعْ جَمِيعَ الْيَهُودِ الْمَوْجُودِينَ فِي شُوشَنَ وَصُومُوا مِنْ جِهَتِي وَلاَ تَأْكُلُوا وَلاَ تَشْرَبُوا ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ لَيْلاً وَنَهَارًا. وَأَنَا أَيْضًا وَجَوَارِيَّ نَصُومُ كَذلِكَ. وَهكَذَا أَدْخُلُ إِلَى الْمَلِكِ خِلاَفَ السُّنَّةِ. فَإِذَا هَلَكْتُ، هَلَكْتُ".

• (أستير 5: 1): "وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ لَبِسَتْ أَسْتِيرُ ثِيَابًا مَلَكِيَّةً وَوَقَفَتْ فِي دَارِ بَيْتِ الْمَلِكِ الدَّاخِلِيَّةِ مُقَابِلَ بَيْتِ الْمَلِكِ، وَالْمَلِكُ جَالِسٌ عَلَى كُرْسِيِّ مُلْكِهِ فِي بَيْتِ الْمُلْكِ مُقَابِلَ مَدْخَلِ الْبَيْتِ".

التدبير الإلهي الجميل أن الآيتان لا يفصلهما شيئاً! فآخر آية في أصحاح 4 تتحدث عن مهلة صوم "ثلاثة أيام"، ثم ينتهي الاصحاح. يبدأ الأصحاح 5 بقوله "وفي اليوم الثالث". فكما أوضحنا أن الكتاب يتحدث عن اليوم كجزء من اليوم، وبالأكثر كما اتضح من هذه الآية أنه قال "ثلاثة أيام ليلاً ونهارا" عن ثلاثة أيام وليلتين.. باحتساب أن جزء اليوم الثالث كأنه يوماً كاملاً . وبنفس المنطق ذكر السيد المسيح (اليهودي) ذكر "ثلاثة أيام وثلاثة ليالي".



أخي الحبيب اجباري بدنا نشوف تعابير و مفردات كل عصر .. و لقلك هلأ مثال عالزمن من وقتنا .. إذا قلتلك عندي مشوار عاللادئية الجمعة الجاية ( بمعنى الاسبوع الجاية متل ما كتير منستخدمها ) .. و شفتني رحت الخميس .. بكون ناقضت حالي ؟؟ ولا هاد طريقة تعبير مستخدمة بزمني !!!!!
و هيك كانوا يعبروا هنة .. يسمو جزء من اليوم يوم .. و يسمو اليوم يوم و ليلة Day and Night .

خالصة النقطة كلا .. شو بدا اكتر من هيك نقاش ؟؟

المسيحية أعمق بكتير .. خدا بعمقا الحقيقي .. بتعيش حلاوتا .
المسيحية هي الوحيدة الي فيها تفسير لكل شي بيدعي انو فيها تناقض .. الإلحاد ما بيقدر أبداً .

[gorge]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

الموضوع الاصلي منتهي ...من الجمعه مساء للسبت المسا يوم وليلتين وفي بداية الاحد الساعه 0 تقام صلاة الهجمه مع القيامه
يعني يوم وليلتين واليوم الثاني قام(يعني بالعربي في يوم وليله ضايعين .هذا اذا حسبنا الساعه 0 يوم كمان من يوم الاحد) ....ويسوع ياحبيبي قال 3 ايام وثلاث ليالي ويسوع ماقال لا الجمعه الجاي ولا الخميس الجاي وتعبير الجمعه الجاي يعني الاسبوع الجاي مو يوم الجمعه حصراً

بعدين لا تحكي عن عمق وحلاوة المسيحيه وانت تتهم الناس بعدم الايمان كون قدوه للصبر والايمان اي ؟؟!!لانو الايمان بالاعمال والمعامله مو بالكلام بس
ان كنت كاثوليكي او غير كاثوليكي ما بيحقلك تتهمني باي اتهام مؤمن او غير مؤمن

ومو انت الي بيحاسبني على هذا الامر

تفضل جاوبني على اسالتي يافلهوي زمانك

[خريستوفوروس]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

انا ما عم قلك قال هيك .. انا عطيتك مثال على شغلة انو التعبير المستخدم هو الي بيحكم .

و عطيتك مثل من العهد القديم إثباتاً لحكيي ..

انت ما بدك تقتنع .. ما حدا غيرك الخسران برأيي ..
المهم ما يشط غيرك من وراك .. و هيدا الي سعيتلو .. لأني بعرف جماعة الجدل العقيم .. فالج لا تعالج ..

انا ما اتهمتك بشي .. انا من خلال كلامك عطيت رأيي .. و بتصور ما حدا ضدي بالفكرة الي حكيتا .

برجع بقلك ما عم حاسبك .. و ما جاييني شي إذا اقتنعت ولا لأ .. الموضوع شخصي و الواحد هو بيربح حالو او بيخسرا .

[خريستوفوروس]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

و صحي و شغلة الصلاة بأي ساعة ما دخلا .. و كل كنيسة بتعملا بوقت .. عجبي على الجهل بأبسط أبسط ما يتعلق بالمسيحية !!!

[خريستوفوروس]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

منيح بعد ما عدلت ردك .. صار احسن :
انا قلتلك من قبل انو تعبير يوم و ليلة Day and night يستخدم للدلالة على اليوم .. هي ميشان الساعة صفر تبعك .

مع انو الموضوع ما هيك و ما كانت الساعة صفر .. و كل كنيسة بتقدس بوقت ( يعني معقول مسيحي و ما بتعرف انو كل كنيسة هجمتا بوقت .. لساتني مسايرك بهالادعاء .. لنشوف ) .. بس انا مشيت معك برأيك الشخصي حول الموضوع .

[eVy99]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

إن الذي لا يرى النور هو ليس بحاجة إلى براهين لإثبات وجود النور ، بل إلى البصر لكي يراه

[خريستوفوروس]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

تفسير الآية من قبل أحد الآباء و كما ذكرت التفسير ملزم :
"وأما الرب فأعد حوتًا عظيمًا ليبتلع يونان، فكان يونان في جوف الحوت ثلاثة أيام وثلاث ليالِ" [٧].
التفسير :
لم تسر الأمور بلا تدبير أو تخطيط إلهي، لكن الله الذي أرسل الريح الشديدة فحدث نوء عظيم يعلن غضب الله على العصيان هو الذي أرسل سمكة ضخمة بجوار السفينة تبتلع يونان لتهبه مبيتًا آمنًا لا موتًا، تكشف له عن رعاية الله به، يقول القديس چيروم: [أظهر الرب غضبه حين كان يونان في السفينة، وأظهر فرحه حين دخل إلى الموت]، معللاً ذلك بأنه يمثل السيد المسيح الذي أمات الموت بموته. حقًا لقد ظهر يونان كضحية للموت يبتلعه الجحيم، لكن لم يستطيع أن يحتمله في داخله أكثر من ثلاثة أيام وثلاث ليالِ بل قذفه من جوفه، ليقول النبي: "أين أوباؤك يا موت؟! أي شوكتك يا هاوية؟!" (هو ١٣: ١٤).
لقد أكد السيد المسيح ما حدث ليونان في جوف الحوت كرمز لما حدث مع السيد نفسه، بقوله: "لأنه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة أيام أيام وثلاث ليالِ هكذا يكون ابن الإنسان في قلب الأرض ثلاثة أيام وثلاث ليالِ" (مت ١٢: ٤٠).
كيف بقى السيد المسيح في الأرض هذه المدة؟
أولاً: يرى القديس چيروم أن اليهود يحسبون الجزء من اليوم كيومٍ كامل، فتُحسب مدة الموت للسيد المسيح من الجمعة حتى الأحد، وإن كان قد مات في نهاية الجمعة وقام في فجر الأحد. ويرى القديس يوحنا الذهبي الفم أنه لو بقى السيد حتى نهاية يوم الأحد لكان الجند قد تركوا القبر وصدق اليهود أن خبر القيامة من صنع التلاميذ. إفتعلوه بعد ترك الجند للموقع، لذا قام والجند يحرسون القبر.
ثانيًا: يُقدم القديس چيروم رأيًا كان له من ينادي به هو إعتبار ساعات الظلمة على الصليب ليلاً جديدًا فريدًا من نوعه.

رائعة إيفي

[samoo]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

احلى شباب والله كفيتو وو فيتو وخاصة كريستيان وهاي احلى

[Barbie]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

يبدو الأخ عاوز يثبت مقولة: و ما قتلوه و ما صلبوه و انما شبه لهم!

[silverhok]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

مشكورة ع المعلومة
يعني عنجد ولا مرة خطرلي هالشي
بس الله يكتر الطيوبين ولاد الحلال
أمثالك
يلي بينورونا ع طول

[GRIFFON]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

شكرا على تعبك دودى وربنا يفرح قلبك

[Abo Michel]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

الجواب:
الكتاب المقدس لا يذكر اليوم الذي صلب فيه يسوع بالتحديد.
قال يسوع في متي 40:12 "لأنه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة أيام وثلاث ليال، هكذا يكون ابن الانسان في قلب الأرض ثلاثة أيام وثلاث ليال." و الذين يقولون أنه صلب يوم الجمعة يبرروا ذلك بأنه يعتبر في القبر ثلاثة أيام. ففي العقلية اليهودية في العصر الأول، أي جزء من اليوم كان يعتبر يوما كاملا. وبحيث أن يسوع كان في القبر جزءا من يوم الجمعة وكل يوم السبت وكل يوم الأحد – يمكننا القول أنه كان في القبر ثلاثة أيام. وواحدة من الحجج الأساسية لهذه المناقشة، نجدها في مرقس 42:15 والتي تقول أن يسوع قد صلب "اليوم السابق للسبت". فمعني هذا أن يسوع قد صلب يوم الجمعة. وحجج أخرى موجودة في متي 21:16 ولوقا 22:9 تعلمنا أن يسوع المسيح سيقام في اليوم الثالث، لذلك لا ينبغي أن يكون في القبر ثلاثة أيام وثلاثة ليال كاملة. ولكننا نجد أنه في حين أن بعض الترجمات لهذه الآيات تقول "في اليوم الثالث"، فالبعض الآخر لا يترجمها بنفس الشكل ولا يتفق مع هذه الترجمة. وأيضا في مرقس 31:8 مكتوب أن يسوع المسيح سيقام "بعد" ثلاثة أيام.

ونجد أن نظرية صلب المسيح يوم الخميس تناقش أن هناك العديد من الأحداث التي تمت ما بين دفن المسيح يوم الجمعة مساءا وحتي يوم الأحد صباحا (أكثر من عشرون حدث). ويلفتون انتباهنا الي أن اليوم الكامل الوحيد هو يوم السبت، أي العطلة اليهودية. فيوم آخر أو أثنان قد يحلوا مشكلة قصر الوقت. ويقدمون التالي كأسباب لحجتهم: بافتراض انك لم تر صديقا منذ مساء يوم الأثنين. والمرة التالية حين تراه هو يوم الخميس صباحا فأنك ستقول "أني لم أرك منذ ثلاثة أيام" حتي وان كنت في الحقيقة لم تره لمدة 60 ساعة (أي يومين ونصف فقط). فان كان يسوع قد صلب يوم الخميس، فهذا المثال يرينا كيف يمكن أن يعتبر ذلك ثلاثة أيام.

[خريستوفوروس]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

شكراً أبو مايكل .. جوابك فيه بعض الإضافات
هلأ فكرة جزء اليوم هي انذكرت دايماً .. و فيها اجماع ..
بس الإضافة الرائعة كانت بالآيات :

من ذلك الوقت ابتدأ يسوع يظهر لتلاميذه انه ينبغي ان يذهب الى اورشليم ويتألم كثيرا من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفي اليوم الثالث يقوم. ( مت 16 : 21 )

قائلا انه ينبغي ان ابن الانسان يتألم كثيرا ويرفض من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل وفي اليوم الثالث يقوم ( لو 9 : 22 )

[Abo Michel]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

شكراً أبو مايكل .. جوابك فيه بعض الإضافات

ولوووو خريستوفوروس ....
انشالله تكون توضحت الفكرة أكتر ...لنفهم الإجابة منيح .... أحسن ما يصير عندنا شك بعدين

[Molham Haddad]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

متابعة

[Molham Haddad]

رد: هل ظل المسيح في القبر 3 ايام

مرة ابو ملهم الوالد يعني

خبرني عن خالو زلمة ختيار

كان كل يوم العصر ينطر وهو عم يطلع ع الشمس
ومرة ابو ملهم سألو
ليش بينطرها كل يوم

جاوبو لأنو لما شوفها عم تختفي تحت الافق
بزبط ساعتي وبحطها ع ال12
والحقيقة انو والدي استغرب ولكن بعد 40 سنة خبرني انو حكي خالو مزبوط بين الغياب والغياب لازم يكونوا 24 ساعة

ومنت هالمنطلق اذا كنا خلال 3 اجيال تغير مفهومنا وطريقة حسابنا للوقت
بعتقد انو من الاجحاف بمكان انو آخذ طريقتي

وافرض على ضوئها طرق الحساب اللي عمرها اكتر من 2000 سنة

مو 3 اجيال
طبعا هاد هامش فقط لاغير