• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

    نظرية الرهان

    كان لعالم فرنسي يدعى بليز باسكال صديق ملحد، ممن ينكرون وجود الله. فدخلا في مناقشة عن وجود الله. ولم يلجأ بليز باسكال إلى النظريات الفلسفية لإثبات وجود الله، ولكنه استخدم أسلوبا في غاية البساطة ليصل بهذا الملحد إلى أعتاب الإيمان. وعرفت مناقشته هذه "بدليل الرهان".


    وسوف أوضح في هذه النبذة البسيطة من هو بليز باسكال، ثم اشرح نظرية الرهان. راجيا من الرب أن يكون معينا لمن يقرأها على ثبات إيمانه، بشفاعة أمنا العذراء مريم وكل القديسين آمين.




    أولا:
    من هو بليز باسكال؟

    أنقل لك أيها القارئ العزيز ما كُتِبَ عن بليز باسكال في دائرة المعارف العربية المعروفة باسم (الموسوعة العربية الميسرة) إذ جاء فيها ما يلي:
    بليز باسكال (1623ـ1662م) عالم فرنسي، وفيلسوف لاهوتي. جمعت كتاباته الدينية باسم "أفكار" ... وضع في العلم أساس النظرية الحديثة في قياس درجات الاحتمال، وابتكر المثلث الرياضي، "مثلث باسكال" وهذب حساب التفاضل والتكامل، وصاغ قانون تعادل السوائل المعروف باسمه ... وقد مهد عقول معاصريه لدراسة النفس البشرية والعقل الإنساني، بكل ما يمتازان به، من كمال ونقص، من خير وشر.
    ويعد كتابه "أفكار" إلى جانب قيمته الفلسفية والدينية، أثرا أدبيا ممتازا بإسلوبه ...، وهوصاحب مذهب في التعبير الأدبي.
    (الموسوعة العربية الميسرة صفحة 311و312)
    من هذا نرى أن باسكال كان عالما في الفيزيقيا، والرياضيات. إلى جوار أنه فيلسوف مؤمن. فكلامه ذو قيمة عظيمة لمن يريد أن ينتفع به.
    فهيا بنا نرى الدليل الذي وضعه ليبرهن للملحدين على وجود الله.




    ثانيا:
    نظرية الرهان

    وقبل أن نعرض لهذا الدليل دعنا نوضح بعض الأمور الهامة.

    1ـ أن الملحد يرفض مبدأ الإيمان القلبي بوجود الله، ويصر أنه يريد أن يرى الله بعيون الجسد والحواس البشرية، وإلا فإن الله غير موجود.
    2ـ كذلك يرفض الملحد مبدأ الإيمان بالكتاب المقدس الذي يثبت وجود الله.
    3ـ هذا والملحد لا يقبل أي برهان منطقي أو فلسفي على وجود الله.
    4ـ كما أن الملحد لا يستطيع أن يقيم الدليل القاطع على عدم وجود الله.


    لهذه الاعتبارات وغيرها لجأ باسكال إلى نظرية "دليل الرهان على وجود الله". فقد وجد في "سباق الخيول" مدخلا للنقاش مع صديقه الملحد ففي سباق الخيول نلاحظ ما يلي:

    1ـ لا أحد يستطيع أن يؤكد قبل بدء السباق من سيكون الحصان الفائز.
    2ـ كل شخص يراهن على حصان معين بحسب رؤيته، وبحسب قانون الاحتمالات:

    أ ـ فيقول واحد يحتمل أن الحصان الأسود يكسب السباق فيراهن عليه.
    ب ـ وآخر يقول لا بل ربما الحصان الأحمر يكسب ويراهن عليه.
    ج ـ ويقول ثالث أنا أراهن على الحصان الأبيض ... وهكذا.

    3ـ ولا يتأكد أحد من هو الحصان الفائز إلا في نهاية السباق.

    4ـ وبناء على النتيجة يخسر من يخسر ويكسب من يكسب.
    من هنا استخدم باسكال نظرية "الرهان" على وجود الله. فوجه المقارنة بين وجود الله وسباق الخيول قريب، كما سنرى:


    1ـ كما أنه لا أحد يستطيع أن يؤكد قبل بدء السباق من سيكون الحصان الفائز، هكذا افترض باسكال في "نظرية الرهان" أن لا أحد يستطيع أن يؤكد وجود الله قبل بدء الأبدية.

    2ـ وكما أن كل شخص يراهن على حصان معين بحسب رؤيته، هكذا قال باسكال في "نظرية الرهان" أن كلا من المؤمن والملحد يراهن على وجود الله من عدمه.

    3ـ وكما أن لا أحد يتأكد من هو الحصان الفائز إلا في نهاية السباق، هكذا افترض باسكال في نظرية "الرهان" أنه لا يتأكد أحد من حقيقة وجود الله إلا في نهاية العمر أي بعد الموت.

    4ـ وكما أنه بناء على النتيجة يخسر من يخسر ويكسب من يكسب، هكذا بناء على اكتشاف الإنسان بعد الموت إن كان الله موجودا أم لا، تكون الخسارة أو المكسب.

    5ـ وهنا قارن باسكال بين خسارة الملحد وخسارة المؤمن، فقال:

    6ـ لو كسب الملحد الرهان وصدق تخمينه بأنه لا توجد حياة بعد الموت، وبالتالي لا يوجد الله، فلم يقم أحد بعد الموت ، فلا يكون المؤمن قد خسر شيئا ولكنه يكون قد كسب في مقابلها في الأرض أيضا الشرف والفضيلة والأمانة والاحترام.


    7ـ ولكن إذا كسب المؤمن الرهان وصدق قوله بأن الله موجود فعلا وهناك أبدية وحياة بعد الموت، فيكون الملحد قد خسر كل شيء في الأبدية، في مقابل ما ربحه من أمور دنيوية وقتية .


    8ـ وخلص إلى حقيقة هامة في مناقشته مع الملحد قائلا له: لماذا يا أخي لا تختار الجانب الآمن "The safe side" حتى لا تخسر الأبدية، وتكون خسارتك فادحة لاتعوض؟؟!! لأنه "ماذا ينتفع الإنسان لوربح العالم كله وخسر نفسه" (مت16: 26) ؟؟




    ثالثا:
    الخطوات التالية لهذه النظرية

    لا يدعي باسكال أن نظرية الرهان هذه هي برهان أكيد على وجود الله، ولكن هدفه من هذه النظرية هو جعل الشخص الذي ينكر وجود الله يفكر في الأمر بعقلية مختلفة، فبدل الرفض المطلق، تعطيه النظرية منطقا مقنعا باحتمال وجود الله، وأنه سوف يخسر كل شيء إن هو أصر على إنكاره لوجود الله.




    ولهذا قال بسكال:
    1ـ أن هذه النظرية هي الخطوة الأولى التي تمهد الطريق لخطوات أخرى أساسية.

    2ـ والخطوة الثانية هي أن الإيمان بالله نعمة يعطيها الله لمن يطلبها، لذلك يجب على الشخص الذي يريد أن يؤمن أن يطلب من الله أن يكشف عن عينيه فسيعطى له.

    3ـ والخطوة الثالثة هي أن يبدأ هذا الشخص في قراءة الكتاب المقدس لأنه متخصص في علم الله، فهو المرجع الوحيد للبحث عن الله، وسوف تقوده كلمة الله إلى الإيمان.

    4ـ الخطوة الرابعة كما وضحها باسكال هي أهمية الكنيسة لسماع الشهود الأمناء الذين اختبروا الله، حتى يتتلمذ عليهم، ويسترشد بهم، ويتشبه بإيمانهم.

    5ـ وأكد على حقيقة أن الله لا يمكن أن يرى بالعين المجردة ولا يحسه الناس بحواس الجسد، بل الإيمان هو الإيقان بأمور لا ترى. (عبرانيين11: 1). ولهذا قال الرب لتوما "طوبى للذين آمنوا ولم يروا" (يو20: 29).

    6ـ وأخيرا ركز صاحب النظرية على أنه لابد للإنسان أن يفتح قلبه لقبول الله في داخله، حتى يشرق بنوره في أعماقه لإنارة معرفة مجد الله في وجه يسوع المسيح.



    الخاتمة
    ليتك يا عزيزي القارئ
    إن كنت جادا فعلا لكي تتعرف على الرب كي تؤمن به أن تتبع هذه الخطوات التي وضحها الفيلسوف والعالم الرياضي والفيزيائي.
    وإني أرجو من الرب أن ينعم عليك بنعمة الإيمان بشفاعة العذراء مريم وكل القديسين .
    آمين

    هذا الموضوع اشترك به بمسابقةالمواضيع المتميزة
    Last edited by Molham Haddad; 09-06-2009, 01:51 AM.
    ██
    ██
    ██████████
    ██
    ██
    ██
    ██


    بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
    لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
    إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
    وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
    مزمور 89

  • #2
    رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

    شارل دو فوكو كان ضابطا فرنسيا ملحدا بكل ما في الكلمة من معنى ولكن كان يسأل سؤالا واحدا فقط وهوه شاب
    "إن كنت موجودا يا الله فاكشف عن نفسك لي"
    ومن هذا السؤالكانت البداية ليردد في نهاية عمره " يا ابتي اني لك بكليتي فافعل بي ما تشاء"
    (لمن لا يعرف شارل دي فوكو هو مؤسس اخوات يسوع الصغيرات)

    شكرا شارك العزيز وهالمثال الصغير فقط تأكيد على ان هذه النظرية تعمل للخير حسب انفتاح قلب الانسان اولا واخيرا

    "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
    "ثقوا لقد غلبت العالم"
    ======================================

    Comment


    • #3
      رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

      Originally posted by molham haddad View Post
      شارل دو فوكو كان ضابطا فرنسيا ملحدا بكل ما في الكلمة من معنى ولكن كان يسأل سؤالا واحدا فقط وهوه شاب
      "إن كنت موجودا يا الله فاكشف عن نفسك لي"
      ومن هذا السؤالكانت البداية ليردد في نهاية عمره " يا ابتي اني لك بكليتي فافعل بي ما تشاء"
      (لمن لا يعرف شارل دي فوكو هو مؤسس اخوات يسوع الصغيرات)

      شكرا شارك العزيز وهالمثال الصغير فقط تأكيد على ان هذه النظرية تعمل للخير حسب انفتاح قلب الانسان اولا واخيرا
      هليلويا .. هليلويا
      الذي حول شاول الى بولس
      قادر ان ينير درب اي شخص

      شكرا للرب و شكرا الك على المعلومه اخي الغالي
      ██
      ██
      ██████████
      ██
      ██
      ██
      ██


      بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
      لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
      إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
      وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
      مزمور 89

      Comment


      • #4
        رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

        موضوع متكامل ياخي شارك ربنا يبارك بخدمتك


        يـــــــــــســـوع مـــــــعـــــــي فـــــــمـــــــن عــــــــــــــلـــــــي ...,, تـــــــحـــــــيـــــــاتـــــــي داريــــن لــحــــدو ♰ ܕܐܪܝܢ ܠܚܕܘ ♰

        Comment


        • #5
          رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

          شكرا اختي و الرب يبارك حياتك
          ██
          ██
          ██████████
          ██
          ██
          ██
          ██


          بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
          لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
          إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
          وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
          مزمور 89

          Comment


          • #6
            رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

            موضوع حلو شكرا شارك

            أنت الأسد... وقلب الأسد بعيونك نلحظو ... ضلّ ابتسم .... ضحكك زمجره ... خلّي العِدا ...من زمجراتك ترتعد ... نحنا الك
            يا حمص دام عزك, والضحكة إلِك عنوان ................ ليش الشعب هزك, وما خلا فيكي أمان
            كل شي انفجر ..... و صار الحجر يبكي حجر .... دم الضحايا و البشر .... و شفتك يا شام بتدمعي .... لكن ابد ما بتركعي ..... و يا شمس بدك تطلعي .... و ترجع تنور يا قمر

            Comment


            • #7
              رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

              تسلم ايدك شارك
              موضوع حلو
              الرب يعوض تعب محبتك
              تذكر فى كل يوم انه اخر ما تبقى لك فى العالم فان ذلك ينقذك من الخطية .



              Comment


              • #8
                رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                Originally posted by The D.I.S View Post
                موضوع حلو شكرا شارك
                مرورك الحلو شكرا اخي
                ██
                ██
                ██████████
                ██
                ██
                ██
                ██


                بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                مزمور 89

                Comment


                • #9
                  رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                  Originally posted by صبحى السواح View Post
                  تسلم ايدك شارك

                  موضوع حلو
                  الرب يعوض تعب محبتك
                  الله يسلمك منوور
                  ██
                  ██
                  ██████████
                  ██
                  ██
                  ██
                  ██


                  بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                  لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                  إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                  وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                  مزمور 89

                  Comment


                  • #10
                    رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                    Someone once told me that you have to choose
                    What you win or lose
                    You can’t have everything
                    Don’t cha take chances
                    Might feel the pain
                    Don’t cha love in vain
                    Cause love won’t set you free
                    I could stand by the side
                    And watch this life pass me by
                    So unhappy

                    Comment


                    • #11
                      رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                      ██
                      ██
                      ██████████
                      ██
                      ██
                      ██
                      ██


                      بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                      لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                      إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                      وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                      مزمور 89

                      Comment


                      • #12
                        رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                        يعطيك العافية علمشاركة الحلوة
                        ܝܫܘܥ
                        syrië in mijn hart
                        LoVe en jOy 4EvEr
                        معنا هو الله فاعلموا أيّها الأمم وانهزموا.. لأن الله معنا

                        Comment


                        • #13
                          رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                          شكرا لمرورك الحلو
                          ██
                          ██
                          ██████████
                          ██
                          ██
                          ██
                          ██


                          بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                          لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                          إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                          وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                          مزمور 89

                          Comment


                          • #14
                            رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                            شارك ال
                            في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
                            أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
                            وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

                            Comment


                            • #15
                              رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                              شكرا الك يا ()
                              ██
                              ██
                              ██████████
                              ██
                              ██
                              ██
                              ██


                              بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                              لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                              إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                              وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                              مزمور 89

                              Comment


                              • #16
                                رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                                أولا مرحبا

                                في الواقع كنت أنتظر هذا الموضوع منك


                                ولكن لا بد ان يكون هناك شيء من الأختلاف بيني و بينك

                                تقبل مروري
                                Originally posted by shark View Post


                                نظرية الرهان

                                وقبل أن نعرض لهذا الدليل دعنا نوضح بعض الأمور الهامة.

                                1ـ أن الملحد يرفض مبدأ الإيمان القلبي بوجود الله، ويصر أنه يريد أن يرى الله بعيون الجسد والحواس البشرية، وإلا فإن الله غير موجود.


                                أولا انا لا اتفق معك في هذه الفكرة فالملحد لا يريد ذلك
                                بل الملحلد يرفض الأنصياع الكامل للدين
                                و لذلك تجده يحاول و يقوم بأي شيء ينفي الله لكسر ذاك الانصياع الديني

                                و من الأديان خرجت فكرة الإلحاد بذات نفسها

                                Originally posted by shark View Post

                                2ـ كذلك يرفض الملحد مبدأ الإيمان بالكتاب المقدس الذي يثبت وجود الله.
                                3ـ هذا والملحد لا يقبل أي برهان منطقي أو فلسفي على وجود الله.
                                4ـ كما أن الملحد لا يستطيع أن يقيم الدليل القاطع على عدم وجود الله.
                                Originally posted by shark View Post
                                الملحد يرفض البرهان الفلسفي و الكلام الأدبي الذي يؤيد وجود الله

                                Originally posted by shark View Post
                                [
                                من هنا استخدم باسكال نظرية "الرهان" على وجود الله. فوجه المقارنة بين وجود الله وسباق الخيول قريب، كما سنرى: [/CENTER]


                                1ـ كما أنه لا أحد يستطيع أن يؤكد قبل بدء السباق من سيكون الحصان الفائز، هكذا افترض باسكال في "نظرية الرهان" أن لا أحد يستطيع أن يؤكد وجود الله قبل بدء الأبدية.

                                2ـ وكما أن كل شخص يراهن على حصان معين بحسب رؤيته، هكذا قال باسكال في "نظرية الرهان" أن كلا من المؤمن والملحد يراهن على وجود الله من عدمه.

                                3ـ وكما أن لا أحد يتأكد من هو الحصان الفائز إلا في نهاية السباق، هكذا افترض باسكال في نظرية "الرهان" أنه لا يتأكد أحد من حقيقة وجود الله إلا في نهاية العمر أي بعد الموت.

                                4ـ وكما أنه بناء على النتيجة يخسر من يخسر ويكسب من يكسب، هكذا بناء على اكتشاف الإنسان بعد الموت إن كان الله موجودا أم لا، تكون الخسارة أو المكسب.

                                5ـ وهنا قارن باسكال بين خسارة الملحد وخسارة المؤمن، فقال:

                                6ـ لو كسب الملحد الرهان وصدق تخمينه بأنه لا توجد حياة بعد الموت، وبالتالي لا يوجد الله، فلم يقم أحد بعد الموت ، فلا يكون المؤمن قد خسر شيئا ولكنه يكون قد كسب في مقابلها في الأرض أيضا الشرف والفضيلة والأمانة والاحترام.


                                7ـ ولكن إذا كسب المؤمن الرهان وصدق قوله بأن الله موجود فعلا وهناك أبدية وحياة بعد الموت، فيكون الملحد قد خسر كل شيء في الأبدية، في مقابل ما ربحه من أمور دنيوية وقتية .


                                8ـ وخلص إلى حقيقة هامة في مناقشته مع الملحد قائلا له: لماذا يا أخي لا تختار الجانب الآمن "The safe side" حتى لا تخسر الأبدية، وتكون خسارتك فادحة لاتعوض؟؟!! لأنه "ماذا ينتفع الإنسان لوربح العالم كله وخسر نفسه" (مت16: 26) ؟؟
                                انا معك في هذه الفكرة بشكل عام
                                ولكن ايضا غير متفق معك

                                فالإيمان يا صديقي هو قضية شخصية بين الشخص و ألهه
                                و فهو يخضع لنظرية الرهان

                                و لكن ليس كل العالم مسيحيون و فإله المسيحيون يامر بغير ما يأمره إله دين أخر

                                فعلى الأنسان اذا آمن بالله عليه أن يعيش وفقا لتعاليمه او بمعنى اعم وفقا لما تطلبه الأنسانية منه
                                و الأنسان الذي لا يؤمن بالله يستطيع العيش وفقا للأنسانية بشكل عام

                                يا صديقي ان الملحد هو ليس بالشخص السيء كما تقول فهو يساعد الاخرين و يعيش حياة مع كل الناس و ليس ابدا بالشخص الذي لا يجب التعامل معه
                                و لكن له موقف شخصي بينه و بين الله
                                و هو يعيش وفق ما يمليه عليه المبدا الأنساني و ليس المبدأ اللاهوتي

                                و خلاصة الكلام
                                اذا كنت تؤمن بالله فعش وفقا لتعاليمه فتنال الجنة اذا كان موجود و لن تخسر اذا لم يكن موجود

                                و إذا لم تكن تؤمن بالله فعش حياتك وفقا للمبدأ الإنساني في الحياه فإذا كان الله موجود فأنت لست بخاسر و اذا لم يكن موجود فأنت بكاسب
                                Originally posted by shark View Post

                                ثالثا:
                                الخطوات التالية لهذه النظرية

                                لا يدعي باسكال أن نظرية الرهان هذه هي برهان أكيد على وجود الله، ولكن هدفه من هذه النظرية هو جعل الشخص الذي ينكر وجود الله يفكر في الأمر بعقلية مختلفة، فبدل الرفض المطلق، تعطيه النظرية منطقا مقنعا باحتمال وجود الله، وأنه سوف يخسر كل شيء إن هو أصر على إنكاره لوجود الله.




                                ولهذا قال بسكال:
                                1ـ أن هذه النظرية هي الخطوة الأولى التي تمهد الطريق لخطوات أخرى أساسية.

                                2ـ والخطوة الثانية هي أن الإيمان بالله نعمة يعطيها الله لمن يطلبها، لذلك يجب على الشخص الذي يريد أن يؤمن أن يطلب من الله أن يكشف عن عينيه فسيعطى له.

                                3ـ والخطوة الثالثة هي أن يبدأ هذا الشخص في قراءة الكتاب المقدس لأنه متخصص في علم الله، فهو المرجع الوحيد للبحث عن الله، وسوف تقوده كلمة الله إلى الإيمان.

                                4ـ الخطوة الرابعة كما وضحها باسكال هي أهمية الكنيسة لسماع الشهود الأمناء الذين اختبروا الله، حتى يتتلمذ عليهم، ويسترشد بهم، ويتشبه بإيمانهم.

                                5ـ وأكد على حقيقة أن الله لا يمكن أن يرى بالعين المجردة ولا يحسه الناس بحواس الجسد، بل الإيمان هو الإيقان بأمور لا ترى. (عبرانيين11: 1). ولهذا قال الرب لتوما "طوبى للذين آمنوا ولم يروا" (يو20: 29).

                                6ـ وأخيرا ركز صاحب النظرية على أنه لابد للإنسان أن يفتح قلبه لقبول الله في داخله، حتى يشرق بنوره في أعماقه لإنارة معرفة مجد الله في وجه يسوع المسيح.
                                و لكن يا صديقي هذا فقط للمسيحين

                                فانت إما ان تقول لي ان الله هو فقط للمسيحين
                                او ان المسيحية هي فقط الدين الوحيد

                                فلا تنسى أن هناك الالاف الأديان في العالم و كل دين يعتقد بإله مختلف

                                لذلك ان اقول لك ان المبدأ الأنساني في الحياه هو أفضل



                                و تحياتي ................. لك
                                يا صديقي الجديد
                                كم أرغب أن أستيقظ يوماً
                                لأرى وطني أصبح وطناً

                                لأرى جولاني عاد لنا
                                و لأسمع صوت كلمة تقول

                                مازلت في وطن يدعى

                                سوريا

                                Comment


                                • #17
                                  رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                                  أولا مرحبا

                                  في الواقع كنت أنتظر هذا الموضوع منك


                                  مرحبا اخي
                                  وانا ايضا كنت منتظر ان تقراه




                                  ولكن لا بد ان يكون هناك شيء من الأختلاف بيني و بينك

                                  الأختلاف بيني و بينك طبيعي وهو ايضا
                                  السبب في اغناء الفكري للبشريه


                                  أولا انا لا اتفق معك في هذه الفكرة فالملحد لا يريد ذلك
                                  بل الملحلد يرفض الأنصياع الكامل للدين
                                  و لذلك تجده يحاول و يقوم بأي شيء ينفي الله لكسر ذاك الانصياع الديني
                                  و من الأديان خرجت فكرة الإلحاد بذات نفسها


                                  يعني انت تقول مثلما من يضع يداه على عينيه ويقول لا يوجد شمس
                                  فقط لانه لا يريد ان يخع لنوره مثلا
                                  وهل هذا انك لا تريد الله حتى ولو وجد ..



                                  الملحد يرفض البرهان الفلسفي و الكلام الأدبي الذي يؤيد وجود الله

                                  صح و هذا ما ايدته النظريه ايضا


                                  انا معك في هذه الفكرة بشكل عام
                                  ولكن ايضا غير متفق معك

                                  فالإيمان يا صديقي هو قضية شخصية بين الشخص و ألهه
                                  و فهو يخضع لنظرية الرهان

                                  و لكن ليس كل العالم مسيحيون و فإله المسيحيون يامر بغير ما يأمره إله دين أخر

                                  فعلى الأنسان اذا آمن بالله عليه أن يعيش وفقا لتعاليمه او بمعنى اعم وفقا لما تطلبه الأنسانية منه
                                  و الأنسان الذي لا يؤمن بالله يستطيع العيش وفقا للأنسانية بشكل عام

                                  يا صديقي ان الملحد هو ليس بالشخص السيء كما تقول فهو يساعد الاخرين و يعيش حياة مع كل الناس و ليس ابدا بالشخص الذي لا يجب التعامل معه
                                  و لكن له موقف شخصي بينه و بين الله
                                  و هو يعيش وفق ما يمليه عليه المبدا الأنساني و ليس المبدأ اللاهوتي

                                  اكيد الايمان قضيه خاصه جدا بين الشخص و ربه

                                  نعم ولكن هنا نتحدث عن وجود الله لا عن دين لانه لو كنت مؤمن بوجوده لاختلف النقاش كليا

                                  نعم ولكن ليس كل الملحدين مثلك
                                  مثلا زار احد قبائل في افريقيا فوجد تصرفات الناس وحشيه و همجيه ولكن بعد زيارته الثانيه و بعد وصول المبشرين لتلك القبائل شاهد التغير الكبير في تعاملهم ..

                                  ليس كل الناس تملك الانسانيه بلفطره
                                  فانهم يملكون البذره ولكن من
                                  يسقيهاو يهذبها و يجملها و ينقيها


                                  و خلاصة الكلام
                                  اذا كنت تؤمن بالله فعش وفقا لتعاليمه فتنال الجنة اذا كان موجود و لن تخسر اذا لم يكن موجود

                                  و إذا لم تكن تؤمن بالله فعش حياتك وفقا للمبدأ الإنساني في الحياه فإذا كان الله موجود فأنت لست بخاسر و اذا لم يكن موجود فأنت بكاسب

                                  ولكن الانسانيه لا تكفي فهناك مثلا اكلي لحوم البشر لديهم الانسانيه ولكن ممكن ان ياكلوك ..

                                  اما عن قولك ان
                                  إذا كان الله موجود فأنت لست بخاسر و اذا لم يكن موجود فأنت بكاسب
                                  القسم الاخير قد علقت عليه سابقا
                                  اما الاول ..
                                  فانه ليس من الحقيقة بشئ كون ليس الانسانيه الممكن ان تقع من دون طريق سليم
                                  فانها لا توصلنا وحدها للالله



                                  و لكن يا صديقي هذا فقط للمسيحين

                                  فانت إما ان تقول لي ان الله هو فقط للمسيحين
                                  او ان المسيحية هي فقط الدين الوحيد

                                  فلا تنسى أن هناك الالاف الأديان في العالم و كل دين يعتقد بإله مختلف

                                  لذلك ان اقول لك ان المبدأ الأنساني في الحياه هو أفضل


                                  نعم ولكن كون النظريه من شخص مسيحيه اكيد ستتكلم عن ديانته
                                  ولكن ايضا النظريه ممكن ان تطبق مع اي دين ..




                                  و تحياتي ................. لك
                                  يا صديقي الجديد

                                  شكرا لك
                                  ولك تحيتي مع محبتي
                                  ██
                                  ██
                                  ██████████
                                  ██
                                  ██
                                  ██
                                  ██


                                  بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                                  لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                                  إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                                  وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                                  مزمور 89

                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                                    Originally posted by shark View Post

                                    ولكن لا بد ان يكون هناك شيء من الأختلاف بيني و بينك

                                    الأختلاف بيني و بينك طبيعي وهو ايضا
                                    السبب في اغناء الفكري للبشريه
                                    تمام و هذا ما جعلني اتابع معك*

                                    Originally posted by shark View Post


                                    يعني انت تقول مثلما من يضع يداه على عينيه ويقول لا يوجد شمس
                                    فقط لانه لا يريد ان يخع لنوره مثلا
                                    وهل هذا انك لا تريد الله حتى ولو وجد ..
                                    إذا كان موجود فأهلا به

                                    و لكن ان لم يكن موجود فلا داعي لأن نوجده نحن

                                    Originally posted by shark View Post


                                    اكيد الايمان قضيه خاصه جدا بين الشخص و ربه

                                    نعم ولكن هنا نتحدث عن وجود الله لا عن دين لانه لو كنت مؤمن بوجوده لاختلف النقاش كليا

                                    نعم ولكن ليس كل الملحدين مثلك
                                    مثلا زار احد قبائل في افريقيا فوجد تصرفات الناس وحشيه و همجيه ولكن بعد زيارته الثانيه و بعد وصول المبشرين لتلك القبائل شاهد التغير الكبير في تعاملهم ..

                                    ليس كل الناس تملك الانسانيه بلفطره
                                    فانهم يملكون البذره ولكن من
                                    يسقيهاو يهذبها و يجملها و ينقيها
                                    سالت " أبونا " في احد الأيام
                                    كيف يحاسب الله الناس الذين كانوا قبل المسيح؟؟؟
                                    فقال لي
                                    سيحاسبهم بناءًعلى ما فعلوه فالأنسان يعرف ان يميز بين الخير و الشر
                                    لان كل انسان مدرك يستطيع التميز بين الخير و الشر

                                    ان الأنسانية هي ليس شعور مكتسب بل شعور غريزي يتنامى في كنف المجتمع


                                    Originally posted by shark View Post
                                    [/U]

                                    ولكن الانسانيه لا تكفي فهناك مثلا اكلي لحوم البشر لديهم الانسانيه ولكن ممكن ان ياكلوك ..
                                    انا اتكلم عن الفضائل الانسانية اي عن ثمار الروح
                                    و هي بشكل عام اعم من الأديان
                                    لان الأديان هي تطبيع مباشر لشعور الأنسان تجاه أخوه الانسان
                                    و ترتكز في اساسياتها على الأخلاق و المبادئ الأنسانية...

                                    [QUOTE=shark;343305]


                                    القسم الاخير قد علقت عليه سابقا
                                    اما الاول ..
                                    فانه ليس من الحقيقة بشئ كون ليس الانسانيه الممكن ان تقع من دون طريق سليم
                                    فانها لا توصلنا وحدها للالله [/CENTER]

                                    أنظر للأديان
                                    ان الأديان يا صديقي خلقت لتنمي ذاك الشعور الأنساني الموجود في كل البشر

                                    ان الله لا يتعارض ابدا مع الشعورالأنساني
                                    و لكن الشعور الأنساني أوسع و أشمل

                                    [QUOTE=shark;343305]


                                    نعم ولكن كون النظريه من شخص مسيحيه اكيد ستتكلم عن ديانته
                                    ولكن ايضا النظريه ممكن ان تطبق مع اي دين ..
                                    [/COLOR]
                                    و لكن هل الله الذي خلق الكون هو مختص بالمسيحية ؟؟؟؟؟؟؟



                                    تحياتي......:
                                    كم أرغب أن أستيقظ يوماً
                                    لأرى وطني أصبح وطناً

                                    لأرى جولاني عاد لنا
                                    و لأسمع صوت كلمة تقول

                                    مازلت في وطن يدعى

                                    سوريا

                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                                      إذا كان موجود فأهلا به
                                      و لكن ان لم يكن موجود فلا داعي لأن نوجده نحن

                                      نعم ولكن انت قلت ان الملحد تجده يحاول و يقوم بأي شيء ينفي الله لكسر ذاك الانصياع الديني
                                      اي يصبح الشخص متعصب لفكرته ..


                                      سالت " أبونا " في احد الأيام
                                      كيف يحاسب الله الناس الذين كانوا قبل المسيح؟؟؟
                                      فقال لي
                                      سيحاسبهم بناءًعلى ما فعلوه فالأنسان يعرف ان يميز بين الخير و الشر
                                      لان كل انسان مدرك يستطيع التميز بين الخير و الشر
                                      ان الأنسانية هي ليس شعور مكتسب بل شعور غريزي يتنامى في كنف المجتمع

                                      الكتاب المقدس يقول انه سيحاسب كل شخص حسب ناموسه
                                      ولكن مثلما قلت هذا قبل المسيح ولكن الان اصبح الخلاص بدم المسيح.
                                      و قلت لك ان الانسان يملك بذرة الانسانيه ولكن من ينميها جيدا



                                      انا اتكلم عن الفضائل الانسانية اي عن ثمار الروح
                                      و هي بشكل عام اعم من الأديان
                                      لان الأديان هي تطبيع مباشر لشعور الأنسان تجاه أخوه الانسان
                                      و ترتكز في اساسياتها على الأخلاق و المبادئ الأنسانية...

                                      نعم ولكن الانسانيه ليست برادع كافي
                                      افترضنا جدلا انها اعم من الاديان سؤالي من يوجها اذا اخطات?




                                      أنظر للأديان
                                      ان الأديان يا صديقي خلقت لتنمي ذاك الشعور الأنساني الموجود في كل البشر
                                      ان الله لا يتعارض ابدا مع الشعورالأنساني
                                      و لكن الشعور الأنساني أوسع و أشمل

                                      انا موافق مع التحفظ على كلمة كل الاديان
                                      ممكن ان يكون اوسع ولكن سيكون افضل تحت رعاية الدين



                                      و لكن هل الله الذي خلق الكون هو مختص بالمسيحية ؟؟؟؟؟؟؟

                                      كل ما هنالك اني نقلت النظريه نقلا كاملا و كون كاتبها هو عالم و لاهوتي ايضا فاكيد سيتكلم عن المسيحيه

                                      تحياتي......:
                                      لك تحيتي مع محبتي
                                      ██
                                      ██
                                      ██████████
                                      ██
                                      ██
                                      ██
                                      ██


                                      بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                                      لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                                      إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                                      وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                                      مزمور 89

                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: نظرية الرهان للعالم بليز باسكال

                                        Originally posted by shark View Post
                                        إذا كان موجود فأهلا به
                                        و لكن ان لم يكن موجود فلا داعي لأن نوجده نحن

                                        نعم ولكن انت قلت ان الملحد تجده يحاول و يقوم بأي شيء ينفي الله لكسر ذاك الانصياع الديني
                                        اي يصبح الشخص متعصب لفكرته ..
                                        لا يا صديقي
                                        الشخص الملحد هو ليس ابدا بالشخص المتعصب
                                        فهو العدو الأساسي للتعصب الديني أو الفكري
                                        لذلك تلاحظة لا يكتف عن محاولة مناقشتك في سبيل الوصول الى قناعة لك او له
                                        و لكن كما قلت لا يجب الخضوع الكلي لله إذا لم يكن موجود

                                        Originally posted by shark View Post
                                        سالت " أبونا " في احد الأيام
                                        كيف يحاسب الله الناس الذين كانوا قبل المسيح؟؟؟
                                        فقال لي
                                        سيحاسبهم بناءًعلى ما فعلوه فالأنسان يعرف ان يميز بين الخير و الشر
                                        لان كل انسان مدرك يستطيع التميز بين الخير و الشر
                                        ان الأنسانية هي ليس شعور مكتسب بل شعور غريزي يتنامى في كنف المجتمع

                                        الكتاب المقدس يقول انه سيحاسب كل شخص حسب ناموسه
                                        ولكن مثلما قلت هذا قبل المسيح ولكن الان اصبح الخلاص بدم المسيح.
                                        و قلت لك ان الانسان يملك بذرة الانسانيه ولكن من ينميها جيدا
                                        بما ان الناس الذين كانوا فبل المسيح لم يعرفوا المسيح و لم يعرفو الله الحقيقي
                                        فكيف يحق لله ان يحاسبهم ؟؟؟؟؟
                                        و ايضا هؤلاء الناس الذين يعيشون في الغابات تماما كالحيوانات
                                        كيف سيحابهم الله و على اي اساس
                                        فهولاء ليس لديهم ناموس....................................؟


                                        Originally posted by shark View Post

                                        انا اتكلم عن الفضائل الانسانية اي عن ثمار الروح
                                        و هي بشكل عام اعم من الأديان
                                        لان الأديان هي تطبيع مباشر لشعور الأنسان تجاه أخوه الانسان
                                        و ترتكز في اساسياتها على الأخلاق و المبادئ الأنسانية...

                                        نعم ولكن الانسانيه ليست برادع كافي
                                        افترضنا جدلا انها اعم من الاديان سؤالي من يوجها اذا اخطات?
                                        لحظة ........
                                        هل تقول أن الدين هو رادع
                                        اذاً اذا عاش الأنسان وفق الفضائل الأنسانية في كنف مجتمع يحدد له الصح و الغلط و نحن نعرف ان المجتمع يعد من اكبر الروادع بالنسبة للأنسان
                                        فهل يستطيع ان يتخلى عن الدين؟؟؟؟؟؟
                                        و الله اذا كن موجود فإنه سيكافئه لانه عاش حياته بشكل جيد
                                        أو انك تقول لي ان الله ضد الأنسان الذي يعيش وفقاً لإنسانيته .................

                                        فأنت ما رأيك هل الله (إذا كن موجود ) سيكافئة او يدينه ؟؟؟؟؟؟

                                        Originally posted by shark View Post
                                        أنظر للأديان
                                        ان الأديان يا صديقي خلقت لتنمي ذاك الشعور الأنساني الموجود في كل البشر
                                        ان الله لا يتعارض ابدا مع الشعورالأنساني
                                        و لكن الشعور الأنساني أوسع و أشمل

                                        انا موافق مع التحفظ على كلمة كل الاديان
                                        ممكن ان يكون اوسع ولكن سيكون افضل تحت رعاية الدين
                                        و انا موافق معك في كلمة التحفظ على كلمة كل الأديان

                                        و لكن هل تعود لتقول لي ان وظيفة الدين هي فقط كرادع ؟؟؟؟؟؟


                                        Originally posted by shark View Post
                                        و لكن هل الله الذي خلق الكون هو مختص بالمسيحية ؟؟؟؟؟؟؟

                                        كل ما هنالك اني نقلت النظريه نقلا كاملا و كون كاتبها هو عالم و لاهوتي ايضا فاكيد سيتكلم عن المسيحيه
                                        هو يتكلم عن المسيحية فقط
                                        اما نحن فنتكلم عن الله
                                        و الذي كما تقول هو خالق البشرية




                                        و لك كل التحيات و المحبة ......
                                        كم أرغب أن أستيقظ يوماً
                                        لأرى وطني أصبح وطناً

                                        لأرى جولاني عاد لنا
                                        و لأسمع صوت كلمة تقول

                                        مازلت في وطن يدعى

                                        سوريا

                                        Comment

                                        Working...
                                        X