• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

    من زمان و أنا بفكر بهالموضوع.....طبعن ماني أول واحد و لا إيخير واحد..... أول مين ترجم الإنجيل للغة المحكية من بعد ما كان بس باللاتيني بالغرب مارتن لوثر متل ما كلنا منعرف..... اش كان الهدف؟
    أكيد لأنو الإنجيل مانو رواية أدبية و بس....الإنجيل كلام حيّ بيدور حول شخص حئيئي اسمو يسوع, و لتوصل رسالتو و كلامو متل ما هوه كان بدو لألب الأشخاص يللي بسمعوا و بيئروا كان من اللازم انو ما يبئا مكتوب بلغة أديمة مانا مستخدمة من الناس و حكر عالدارسين و المختصين.... فأجت الترجمة للغة المحكية.

    هون بدي* أحاول أعيد صياغة مقطع من الإنجيل باللغة يللي بحكيا مع مراعاه الابتعاد عن المفردات الكتير خاصة بحلب, لأشوف أنا و انتو كيف بتجي عالدان و عالألب:

    متى 4: 23

    و كان عبمشي بكل الجليل, يعلم بمجامعون ويؤول خبر الملكوت, ويشفي كل العالم من كل مرض و علّة. آم وصل صيتو لكل سوريا, آمو جابولو كتير مرضانين بأشكال مرض كتيرة, من الممسوسين و يللي بينصرعو وأت بيصير الأمر هلال و المكرسحين آم شفاهون كلون. و هيك لحئو كتير عالم من الجليل و المدن العشرة و اورشليم و اليهودية و شرئ الأردن.

    متى 5

    وأت شاف العالم مجموعة طلع عالجبل و أعد و أجو لعندو تلاميزو آم صار يعلمون ويؤول:

    برافو للفئرا بالروح لأن ملكوت السما الون
    برافو للطيوبين لأنون بيورتو الأرض
    برافو للمتدايئين لأنون ديتعزو
    برافو للجوعانين و العطشانين للخير لأنون ديشبعو
    برافو ليلي بيرحم لأن ديجي مين يرحمو
    برافو ليلي ألبو طيب لأنو بدو يشوف الله
    برافو ليلي بيشتغلو مشان السلام لأنون ديتسمو ولاد الله
    برافو للمتدايئين مشان الخير لأنو ملكوت السما الون
    برافو عليكون إزا سبوكون و دايئوكون وافترو عليكون كل الكزب مشاني, افرحو و انبسطو لأنو أجركون كبير بالسما, هيك كمان دايئو الأنبيا من أبلكون.


    بعد ما كتبت النص رجعت أريتو....و فكرت,,,, البعض منكون ديبتسمو و البعض ما ديحبو الفكرة و البعض مومكن تأثر بألبو متل ما حسيت كلام المسيح أئرب لألبي.

    للتوضيح: (د. بأول الفعل) مومكن تحطو بدالا (رح. بالشامي) أكيد.

    هاتو لنشوف رأيكون

    الله محبة الله يخلي المحبة بئلوبنا

    ܫܠܐܡܐ ܘ ܒܫܝܢܐ
    ميت السلامة
    Bonjour à tous
    բարեւներ


  • #2
    رد: الإنجيل بالحلبية

    شكرا الك فرانسوا


    ارى في عينيها بحرا ... و شفاهها طوق نجاتي ..

    ...

    Comment


    • #3
      رد: الإنجيل بالحلبية

      حلوة فكرتك هي بتفيد الناس الي ما بيفهموا كتير علغة العربية الفصحى
      هيك بتوصل الكلمة احسن
      عجبتني التطويبات بهلطريقة
      شكرا الك
      ܝܫܘܥ
      syrië in mijn hart
      LoVe en jOy 4EvEr
      معنا هو الله فاعلموا أيّها الأمم وانهزموا.. لأن الله معنا

      Comment


      • #4
        رد: الإنجيل بالحلبية

        بس هيك بسوريا فقط رح تعدل كرمال 60 لهجة وأكثر
        فكيف لما تفكر بجميع لهجات الأقطار العربية

        وللعلم اللهجة المحكية ببتطور بسرعة كبيرة

        بينما بـ اللغة العربية الفصحى بتقدر توصل للكل

        طبعا حكيت بشكل تحلليل للواقع
        بدون ذكر الأخطاء اللغوية يلي برأيي ممكن تسيء أكتر من أنها تفيد
        Delight yourself also in the Lord, and He will give you the desires and secret petitions of your heart

        !! Brothers and will stay until death !!

        Comment


        • #5
          رد: الإنجيل بالحلبية

          وانا معك بس هي بحد ذاتة مسخرة وايسائة للانجيل والمسيحية
          اطلب حذف الموضوع
          وياريت بسرعة
          لن ننساك يا صهيب 2010\19\9
          سامع صهيب يقول يا امي ياكلمة الحلوة على تمي
          بأسف لاني تركتك وفليت وماقلتلك بالازن ياامي
          وصيت خيتي قبل مافليت تضل فيكي مهتمي
          ابقي مرقي عليها وعهاك البيت وساعديها بحمل همي
          همي كبير كتير يا امي

          Comment


          • #6
            رد: الإنجيل بالحلبية

            Originally posted by rafee View Post
            شكرا الك فرانسوا

            ممكن تقلي على شو
            انا اسف على التدخل
            لن ننساك يا صهيب 2010\19\9
            سامع صهيب يقول يا امي ياكلمة الحلوة على تمي
            بأسف لاني تركتك وفليت وماقلتلك بالازن ياامي
            وصيت خيتي قبل مافليت تضل فيكي مهتمي
            ابقي مرقي عليها وعهاك البيت وساعديها بحمل همي
            همي كبير كتير يا امي

            Comment


            • #7
              رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

              طيب انا شايف انو الموضوع اخذ أبعاد زيادة عن اللازم

              سيد وسام وسيد باطح

              الموضوع فيو فكرة الشب جرب يكتب مقطع من الانجيل بالطريقة اللي ممكن يطلع فيها لو كان عم يحكيه لحدا

              هلق انا ضد انو كل واحد يفوت ويكتب ع كيفو ويستعمل عبارات خاطئة لغويا
              ولكن الاهم ما يفوت ويكتب عبارة ما بتوصل نفس المعنى المذكور بالآية الفصحى

              النص الذي وروه صديقنا فرانسوا عم بيوصل فكرة وعظة الجبل بطريقة صحيحة

              والدليل انو نحنا لما نحكي قصة الوعظة للأولاد بدروس التعليم المسيحي ما منلجأ للمصطلحات الفخمة والرنانة لأنو دينا بعيد كل البعد عن التعقيد والتفخيم الفارغ
              نحنا بنحكي القصة بكل وضوح وببساطة وبكلمات عامية

              اما موقفكن
              من قبول انو ممكن نحكي القصص او التعاليم الانجيلية بالعامية (ولا تضحكو على حالكن وتقولوا انكن ولا مرة حكيتو قصة من الانجيل بالعامية)

              ورفض انو نكتب هالقصة بنفس اللهجة اللي حكيناها فيا

              هاد الموقف هو الموقف نفسو اللي حكا عنو السيد المسيح

              "الحرف يميت والروح تحيي"

              مع ني برجع بقول اني متفق مع ابو غابي انو إذا بدنا الانجيلينكتب باللهجة العامية ففي فو الستين لهجة بسوريا فقط ناهيك عن الوطن العربي كلو فالحكي هيك بيصير مرفوض لأنو في بالاساس لغة واحدة بتجمعنا ادبيا بدون لبس


              "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
              "ثقوا لقد غلبت العالم"
              ======================================

              Comment


              • #8
                رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                لا تعليق الله يعطيكون العافية استمروا


                إن أسلوبي في السخرية هو أن أقول الحقيقة دائما
                أرسل زئيرك و ابق مرفوع الجبين
                و الثم جروحك صامتاً و انس الأنين
                مزق خصومك بالأظافر لا الخطابْ
                فإذا فقدت الظفر مزقهم بناب

                Comment


                • #9
                  رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                  انا براي ان اذا كان هذا لفائدة فئة من الناس ابدا مافي مشكله
                  يا اخوه الانجيل هو بشارة الخلاص من الله لكل العالم
                  لانه لم و لن قد اعطيا ليكون لغة او لفئه معينا فهوا دعوة الخلاص الالهيه
                  ██
                  ██
                  ██████████
                  ██
                  ██
                  ██
                  ██


                  بِمَرَاحِمِ الرَّبِّ أُغَنِّي إِلَى الدَّهْرِ
                  لِدَوْرٍ فَدَوْرٍ أُخْبِرُ عَنْ حَقِّكَ بِفَمِي
                  إِلَهِي وَصَخْرَةُ خَلاَصِي
                  وَعَهْدِي يُثَبَّتُ لَك
                  مزمور 89

                  Comment


                  • #10
                    رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                    Originally posted by باطح بليس View Post
                    لا تعليق الله يعطيكون العافية استمروا
                    الله يعافيك باطح مع امنيتي الشخصية انو شي يوم تقتنع معنا

                    "سلامي امنحكم, سلامي اعطيكم, لا كما يعطي العالم اعطيكم أنا."
                    "ثقوا لقد غلبت العالم"
                    ======================================

                    Comment


                    • #11
                      رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                      انا بس بدي افهم انو ليش عم يشكروك ع الموضوع
                      او الموضوع بجوز مكانو بالتسالي :icon (14):
                      اي شو هاد يا
                      كأنك نسيت شي اسمو تجديف
                      انا اطالب مجلس الامن بقصفك بصاروخ القسام 5

                      Comment


                      • #12
                        رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                        Originally posted by molham haddad View Post
                        الله يعافيك باطح مع امنيتي الشخصية انو شي يوم تقتنع معنا
                        طيب اقنعني احكيلي يلي انتو شايفينو وانا مو شايفو فهموني شو قصدوا من هيك موضوع


                        إن أسلوبي في السخرية هو أن أقول الحقيقة دائما
                        أرسل زئيرك و ابق مرفوع الجبين
                        و الثم جروحك صامتاً و انس الأنين
                        مزق خصومك بالأظافر لا الخطابْ
                        فإذا فقدت الظفر مزقهم بناب

                        Comment


                        • #13
                          رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                          برأي موضوع مو مهم وما بفيد حدى
                          وإذا كان عبارة عن مزحة فهو كمان مو خرج مزحة
                          لأنه مو ضروري نمزح بالأنجيل
                          my body is full of bleakness
                          my heart is black
                          my feeling is dead
                          this is me,,,,,lady of the dark
                          لا تسألني عن ديني مديون وعايف ديني
                          لا دينك رح يوفي الدين
                          ولا ديني رح يغّنيني

                          سوريا بخير

                          Comment


                          • #14
                            رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                            لكل يللي حب الفكرة و يللي كره الفكرة,
                            نحن هون مانا بحرب بظن فيا ريت مانحكي بصاروخ و ما بعرف شو.
                            للأخ يللي بعتلي رسالة بريفيه و هوه يبيوبخني و بيحاول يجرح بمسيحيتي....بظن هالحكي عيب.
                            أعزائي متل ما حكيت ضمن موضوع تاني حول الأسلمة لمسيحيي الشرئ ما كنت عبمزح....و هون منشوف هالشي واضح..... الإنجيل مانو القرءان نزل بلغة عربية فصحى عأولون (مع احترامي) و ممنوع يغيرو حرف.....
                            بالمسيحية مافي شي اسمو (اللغة المقدسة) .... الإنجيل اعيد صاغتو حتى باللغات النيو لاتينية....إزا منشوف النسخة الأديمة للإنجيل بالفرنسية و النسخة الحديثة منشوف فرئ من الأرض للسما و نفس الشي بالإنكليزي في شي اسمو modern american bible و غيرو و غيراتو.

                            سلامي للكل

                            الله محبة الله يخلي المحبة بئلوبنا

                            ܫܠܐܡܐ ܘ ܒܫܝܢܐ
                            ميت السلامة
                            Bonjour à tous
                            բարեւներ

                            Comment


                            • #15
                              رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                              مع احترامي للك بتمنى انو يكون في كامل الحرية بالتعبير عن الرأي للكل مع خط أحمر واحد.....الإحترام و الموضوعية و عدم التجريح. هي أساسيات الحوار و النقاش مو بس المسيحي بل حتى الإنساني المتحضر.
                              و شكرا للكل
                              أما بالنسبة لموضوع اللهجات الكتيرة بسوريا و غيرا..... أنا معكون, بس في شي اسمو لهجة بيضة أو لهجة أريبة لكل شعوب سوريا التاريخية (سوريا الكبرى), مع هيك أنا بظن انو مافي مشكلة أبدن انو يكون لكل مدينة ترجمتا الخاصة.
                              طبعن كل هالحكي حاليا ماو ضروري برأيي لأنو العربية مفهومة لأغلب الناس....بس بدكون الحئيئة؟ وأت بأرى الإنجيل باللغة العربية بحسو بعيد عني مع اني بفهم كلشي....بجوز هاد نئص فيي ...
                              من ناحية تينية إزا كان الموضوع بس مشكلة الفهم ... فهلأ معظم الناس بالعالم بيفهمو الإنكليزية....هل هاد سبب وجيه انو ما يكون فيه نسخ محلية من الأناجيل؟ أو انو يكون الإنجيل مكتوب بس بالإنكليزية لأنو "لغة مفهومة" بالعالم؟؟
                              بالنسبة الي الموضوع مو موضوع فهم...يعني بأدر أئرى الإنجيل بجوز أحسن بالفرنسي أو بالإيطالي بالنسبة الي لأني بفهمون أكتل من العربي الفصيح (فرضيا طبعن لأني بفهم اللغة العربية كتير منيح) بس هل هالشي بدو يحملني لأكون أئرب للإنجيل؟ في حدا فيكون بيئللي انو بيحكي بالعربي الفصيح مع أهلو و رفئاتو؟؟؟؟!!!!! فإزن الإنجيل من هالناحية هوه لهلأ مكتوب بلغة "عمليا" غير محكية!!
                              سلامي للكل

                              الله محبة الله يخلي المحبة بئلوبنا

                              ܫܠܐܡܐ ܘ ܒܫܝܢܐ
                              ميت السلامة
                              Bonjour à tous
                              բարեւներ

                              Comment


                              • #16
                                رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                                شباب طولو بالكون مابدها كل هل القد

                                يعني كل واحد منكون يعتبر انو عم يقرا انجيل لاشخاص مابتعرف تقرا
                                فباي اسلوب رح تحكي هل المقاطع باللغة الفصحة او العامية

                                مو المهم شو لغة المحكية المهم لوين او كيف او شو الفائدة يلي وصلت





                                السعادة الحقيقية تكون في قلبك
                                لا تبحث عنها خارجا
                                \/
                                \ /
                                \ /





                                Comment


                                • #17
                                  رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                                  اذا كلام الله بيوصل بهلطريقة اسرع لقلوب الناس ويجيب نتيجة
                                  فليش لا
                                  وبعدين يعني فيلم السيد المسيح صار ترجمتو للهجات واللغات متنوعة منا اللهجة المصرية واللغة الكلدانية السريانية الكردية...وغيرا من اللغات واللهجات
                                  الواعظ لما بيقرا للناس بلانجيل ما بيقراه كلو بلفصحى
                                  بيستعمل اللهجة العامية اكتربلشرح

                                  فليش لنحرم هلفئة من الناس
                                  من هلنعمة مادام بنقدر نوصلها بطريقة تانية بنفس المعنى
                                  ܝܫܘܥ
                                  syrië in mijn hart
                                  LoVe en jOy 4EvEr
                                  معنا هو الله فاعلموا أيّها الأمم وانهزموا.. لأن الله معنا

                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                                    اي حبيبي هات شي لنشوف هالفرق بين السما والارض
                                    اذا عم تقيس هالشي بالمسيحية الامريكية ومابعرف شو
                                    واذا بدك الحقيقة الدين المسيحي بامريكا او بمعطم اوروبا اللي عم يتم تطبيقو مالو علاقة بالمسيحية
                                    هي مسيحية مصطنعة
                                    اي شو هالدين اللي بيسمح لرجل يتجوز اكتر من امراة
                                    او شو هالدين اللي بيسمح لواحد او وحدة بيتجوز رغم انو يكون عندن تجربة جنسية سابقة او بجوز تجارب اذا صح التعبير
                                    ال موديرن ال
                                    شو نحنا عم نسوق سيارة او عم نلبس ع الموضى

                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                                      انا من مؤيدي وسام
                                      هيك موضوع مالازم ينطرح بمنتدى مسيحي لكثير من الاسباب ومن اهمها ان المنتدى هاذ لازم يكون حامي للمسيحية ومبشر بها وليس اداة استهتار و تدمير
                                      انا اتمنى ان يكون يلي ايد الفكرة ان يؤيدها لانو ماعم يفهم الانجيل بالفصحى فحاب ان يغير طريقة الصياغة
                                      ياريت يكون هاذ السبب
                                      يا ريت يلي ايد الفكرة يكون اساسا عم يقرا بالانجيل وحاب ان يصل لاكبر شريحة من البشر
                                      ياريت يلي حسس انو لو انكتب الانجيل بالعامية لحتى يصل لااكبر عدد من الناس يكون هو اساسا عم يحاول يبشر بالانجيل في كل مكان
                                      بمجرد ان الانجيل ترجم اتهمونا بالتحريف فكيف لو ترجمناه للعامية وبعد خمسين سنة بس تقريبا 20 % من الكلام العامي بيتغير ومابيثبت على صيغة لفترة طويلة شاشيلا
                                      فهيك صار لازم علماء باللغة ومعاجم و مدرسين للغة العامية ودكاترة بالجامعات وتصير اللهجة العامية معتمدة رسميا كلهجة عالمية للغة العربية ومعتمدة ومن ثم ساعتها منفكر ان يكون الانجيل عاميا مافي مشكلة
                                      معليش اخ فرانسوا انا اشكرك على الفكرة ومن حقك ان تطرح ماتريد لكن عتبي على الذين يؤيديون من دون ادنى قدر من التمهل و التفكير
                                      و الشكر للجميع
                                      وسامحونا

                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: ما رأيك بأن يكتب الانجيل بلهجة محكية ؟

                                        صح لسانك يابو الشيد انا اول المعارضين كننت ونزلت اكتر من اعتراض بس ما حد سمعني وبالعكس حذفولي مشاركاتي


                                        على كل حال كل واحد الو طريقة يلي بيفكر فيها


                                        (((أنا ما حبيت احذف هالمشاركة يا باطح ولا عدلها ولكن ردي حصرا على سبب الحذف انو مو اعتراضك ع الموضوع ولكن كلام فيو اتهام للمشرفين وهاد مو مقبول ابدا ودمت بود)))
                                        Last edited by Molham Haddad; 08-06-2009, 01:43 AM.


                                        إن أسلوبي في السخرية هو أن أقول الحقيقة دائما
                                        أرسل زئيرك و ابق مرفوع الجبين
                                        و الثم جروحك صامتاً و انس الأنين
                                        مزق خصومك بالأظافر لا الخطابْ
                                        فإذا فقدت الظفر مزقهم بناب

                                        Comment

                                        Working...
                                        X