• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

حرفية النص الديني

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #21
    رد: حرفية النص الديني

    رولا رح جرب ما طول

    بس يا ترى عندما أنا أقرا الكتاب المقدس أديش عم شغل مشاعري وعم خلي مشاعري تشتغل أكتر من روحي ... وبحس أنو الشي يلي بدي ياه باخدو حسب حالتي النفسية وليس روحي هي الأساس روحي بحاجة للكثير لحتى تقدر تستوعب كتير شغلات
    رور بدي توضيح هون ؟ لأنو مبلشة بصيغة الكلام عن الأنا المتسائل ( خطاب لأي أنا ، يعني صيغة سؤال اي شخص ممكن يسألو لنفسو : انا لما بقرا اديش .. إلخ ) و تتمة الجملة بينت و كأنك عم تعطي رأي شخصي ، ناطر توضيح منك بهي النقطة اذا كانت سؤال بمعنى ضحد القدرة بشكل عام ، او اذا كانت تعبيرعن راي شخصي ناتج عن معرفة بالنفس ، لأنو بيهمني جاوب عنها

    الحرفي لهو أهمية .... بنفس قيمة الروحي بالظبط ونسيان واحد على حساب الأخر شي كتير خطير لازم نوفق بين الأثنين
    هون بدي مثال منك من بعد اذنك لحتى ما يتشتت ردك و يلي بدي عقب فيه ، على مبدأ التعميم

    و إضافة صغيرة على كلام أبو جادو وبنفس السياق والفكرة : الضمير هو صوت الله فينا
    أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

    صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
    فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

    ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
    هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
    برأيي ما لازم تشكي نهائياً
    كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

    Comment


    • #22
      رد: حرفية النص الديني

      أكيد متل ما حكيتو نصوص الانجيل بتنقرا رمزياُ لانو كل نص بيدل على شي وجوهر معين
      يسوع حاكانا بالأمثال يعني قصص رمزية في منها معنى ومغزى وقلنا شريعتنا هيي شريعة الروح وليست شريعة الكلمة
      بس كمان لازم ننتبه على معنى كلمات لأنو ممكن تغير معنى ومغزى نص كامل
      هاد رأيي, وشكرا كتير عالموضوع الحلو
      الرب يحفظك الرب ستر لك,لا تؤذيك الشمس في النهار ولا القمر في الليل, يحفظك الرب من كل سوء يحفظ الرب نفسك

      With every breath...you will sail
      so try to touch ...my ocean


      VIVA ITALIA .............VIVA ROMA
      AZZURRI

      Comment


      • #23
        رد: حرفية النص الديني

        نورت و مشكور لمرورك و مداخلتك
        و أشرت لنقطة جديدة :
        بس كمان لازم ننتبه على معنى كلمات لأنو ممكن تغير معنى ومغزى نص كامل


        بيجوز هون بتلعب المحاكمة الشخصية ( ضميرياً و بحسب عمق الايمان و رسوخو ) دور مهم

        منور
        أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

        صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
        فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

        ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
        هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
        برأيي ما لازم تشكي نهائياً
        كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

        Comment


        • #24
          رد: حرفية النص الديني

          Originally posted by نبيذومطر View Post
          رولا رح جرب ما طول



          رور بدي توضيح هون ؟ لأنو مبلشة بصيغة الكلام عن الأنا المتسائل ( خطاب لأي أنا ، يعني صيغة سؤال اي شخص ممكن يسألو لنفسو : انا لما بقرا اديش .. إلخ ) و تتمة الجملة بينت و كأنك عم تعطي رأي شخصي ، ناطر توضيح منك بهي النقطة اذا كانت سؤال بمعنى ضحد القدرة بشكل عام ، او اذا كانت تعبيرعن راي شخصي ناتج عن معرفة بالنفس ، لأنو بيهمني جاوب عنها

          يمكن شي طبيعي لأني أنا ما بحب احكم على حدا وقول أنو العالم هيك بتفكر كأنوأنا منفصلة ...
          يوم ماأنا قلت ...أبس يا ترى عندما أنا أقرا الكتاب المقدس أديش عم شغل مشاعري
          الغرض منها أنو خلي كل شخص يوجه هاد السؤال لذاتو وليس ما أقصد ذاتي أنا فقط ...



          هون بدي مثال منك من بعد اذنك لحتى ما يتشتت ردك و يلي بدي عقب فيه ، على مبدأ التعميم

          و إضافة صغيرة على كلام أبو جادو وبنفس السياق والفكرة : الضمير هو صوت الله فينا
          ومشان المثال يا سيدي ..
          عندما قال يسوع من ضربك على خدك الأيمن فدر له الأيسر
          أنا بكتشف زز من الحرف ... أديش الر ب فائق المسامحة .. أنت مدعو لحتى تكون متلو فائق المسامحة ....

          أما الروحي بعد التأمل بياخدك على أبعد من هيك وبخليك ... تحس أنو ربنا بحبك كتير ... ولازم ماأتنازل عن حقي للغير بطريقة غبية ...... لازم كون حكيم بعطائي وبمسامحتي ...
          يعني متل ما بقول كون طوبى لودعاء لأنهم يرثون الأرض ....
          يعني على هذه الارض غذا كنت ملك الغابة فأنت الأسد وح يهابك الجميع بس إذا أخترت أنك تكون حمام (( وأنتبه هون الحمام بيدافع عن نفسو وعن أطفالو ...)) فأنتم سترثون السماء ووالملكوت ..))
          يعني الواحد مطلوب منو أنو يكون وديع ويسامح الغير إذا الغير أقترف حقو أي غلط
          ولكن يدافع عن نفسوا أن وصل الموضوع لحقوقوا ...

          كــل عــــام وأنت بــقلبـــي
          يا يســــــوع

          Comment


          • #25
            رد: حرفية النص الديني

            ومشان المثال يا سيدي ..
            عندما قال يسوع من ضربك على خدك الأيمن فدر له الأيسر

            أنا بكتشف زز من الحرف ... أديش الر ب فائق المسامحة .. أنت مدعو لحتى تكون متلو فائق المسامحة ....

            أما الروحي بعد التأمل بياخدك على أبعد من هيك وبخليك ... تحس أنو ربنا بحبك كتير ... ولازم ماأتنازل عن حقي للغير بطريقة غبية ...... لازم كون حكيم بعطائي وبمسامحتي ...
            يعني متل ما بقول كون طوبى لودعاء لأنهم يرثون الأرض ....
            يعني على هذه الارض غذا كنت ملك الغابة فأنت الأسد وح يهابك الجميع بس إذا أخترت أنك تكون حمام (( وأنتبه هون الحمام بيدافع عن نفسو وعن أطفالو ...)) فأنتم سترثون السماء ووالملكوت ..))
            يعني الواحد مطلوب منو أنو يكون وديع ويسامح الغير إذا الغير أقترف حقو أي غلط
            ولكن يدافع عن نفسوا أن وصل الموضوع لحقوقوا ...


            أم الرور ردك هاد اذا حذفنا منو ( أنا بكتشف من الحرف ) بيكون شاهد بالكامل على الايحاء مو الحرف
            أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

            صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
            فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

            ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
            هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
            برأيي ما لازم تشكي نهائياً
            كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

            Comment


            • #26
              رد: حرفية النص الديني

              يمكن شي طبيعي لأني أنا ما بحب احكم على حدا وقول أنو العالم هيك بتفكر كأنوأنا منفصلة ...
              يوم ماأنا قلت ...أبس يا ترى عندما أنا أقرا الكتاب المقدس أديش عم شغل مشاعري

              الغرض منها أنو خلي كل شخص يوجه هاد السؤال لذاتو وليس ما أقصد ذاتي أنا فقط ...
              سوري عطيت مداخلتين ، بس لرد هون :
              رولا ممكن تعطيني أجوبة ؟
              _ كم مرة لازم نصلي باليوم ؟
              _ لما منصلي أي صلاة لازم نصلي ؟
              _ كم مرة لازم اشكر ربي باليوم و بعد اي مواقف ؟
              _ كم مرة لازم ساعد محتاج بقلب نهاري ، و اذا ساعدتو كيف رح اتكافأ بالضبط ؟
              _ كم مرة لازم سامح باليوم ؟
              إلخ

              بتمنى تعطيني جواب على أسئلتي الغريبة و يلي بيجوز تبين للوهلة الاولى ما الها علاقة بالموضوع ، لحتى تابع معك و وصل فكرتي
              أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

              صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
              فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

              ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
              هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
              برأيي ما لازم تشكي نهائياً
              كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

              Comment


              • #27
                رد: حرفية النص الديني

                أول شي كل أسئلة خطأ ... لانو مع المسيح ما في شي لازم ....

                ربنا مو بحاجة أنو يعدلي كم مرة لازم صلي .. ولا على عدد صلاتي ...بحاسبني ...
                الصلاة أنواع ... إذا كانت صلاتي لحتى وصل ل الله ... إذا ضليت صلي لبكرا الصبح مارح أوصل ... رح ضل في شي ناقصني ... متل ما بيعمل البعض
                بس نحن مع المسيح ... وصلنا..ل الله ... أنا الطريق والحق والحياة لا أحد يصل إلا الآب إلا بي .... صلاتنا مومشان نوصل لعند الله ....بل بالعكس .... لحتى الله يبقى معنا ...

                أنا رولا بحاول أعمل هدول القصص بقناعة أكبر بعد ما كتشفت أنو يسوع بحبني بدونهن وأنا رت أبنو ...

                مشان الأعمال يلي قلتها ... ماربولس بقول .... إنما التبرير بالايمان وليس بالاعمال ...
                يعني أولا الأيمان والاعمال هي تحصيل حاصل لايمانك

                نحن سفراء للرب على هذه الأرض هيك بقول ماربولس

                كــل عــــام وأنت بــقلبـــي
                يا يســــــوع

                Comment


                • #28
                  رد: حرفية النص الديني

                  يسعد ربك يا رولا
                  اقري ردك هون :
                  بس يا ترى عندما أنا أقرا الكتاب المقدس أديش عم شغل مشاعري وعم خلي مشاعري تشتغل أكتر من روحي ... وبحس أنو الشي يلي بدي ياه باخدو حسب حالتي النفسية وليس روحي هي الأساس روحي بحاجة للكثير لحتى تقدر تستوعب كتير شغلات
                  و جاوبي على حالك من هون :

                  أول شي كل أسئلة خطأ ... لانو مع المسيح ما في شي لازم ....

                  ربنا مو بحاجة أنو يعدلي كم مرة لازم صلي .. ولا على عدد صلاتي ...بحاسبني ...
                  الصلاة أنواع ... إذا كانت صلاتي لحتى وصل ل الله ... إذا ضليت صلي لبكرا الصبح مارح أوصل ... رح ضل في شي ناقصني ... متل ما بيعمل البعض
                  بس نحن مع المسيح ... وصلنا..ل الله ... أنا الطريق والحق والحياة لا أحد يصل إلا الآب إلا بي .... صلاتنا مومشان نوصل لعند الله ....بل بالعكس .... لحتى الله يبقى معنا ...

                  أنا رولا بحاول أعمل هدول القصص بقناعة أكبر بعد ما كتشفت أنو يسوع بحبني بدونهن وأنا رت أبنو ...

                  مشان الأعمال يلي قلتها ... ماربولس بقول .... إنما التبرير بالايمان وليس بالاعمال ...
                  يعني أولا الأيمان والاعمال هي تحصيل حاصل لايمانك

                  لأنو بالنتيجة المحاكمة الضميرية المرتكزة على رسوخ الايمان و عمقو هيه يلي بتوجهك ، و مثل ما بتوجهك بأعمالك و أفعالك الايمانية ، فهيه كمان بتوجهك و انتي عم تقرأي الانجيل المقدس شو ما كانت مشاعرك تكون
                  أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                  صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                  فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                  ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                  هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                  برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                  كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                  Comment


                  • #29
                    رد: حرفية النص الديني

                    طيب لكن لولا الحرف ماكنت عرفت الحكي يلي كتبتوا ... بالتانية ... ولي هو موضوعنا

                    كــل عــــام وأنت بــقلبـــي
                    يا يســــــوع

                    Comment


                    • #30
                      رد: حرفية النص الديني

                      Originally posted by رولا View Post
                      طيب لكن لولا الحرف ماكنت عرفت الحكي يلي كتبتوا ... بالتانية ... ولي هو موضوعنا
                      أم الرور بس وضحيلي لأنو ما فهمت عليكي أنو تانية بتقصدي بالضبط
                      أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                      صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                      فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                      ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                      هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                      برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                      كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                      Comment


                      • #31
                        رد: حرفية النص الديني

                        قصدي التعليق التاني ... شو بنا

                        أول شي كل أسئلة خطأ ... لانو مع المسيح ما في شي لازم ....

                        ربنا مو بحاجة أنو يعدلي كم مرة لازم صلي .. ولا على عدد صلاتي ...بحاسبني ...
                        الصلاة أنواع ... إذا كانت صلاتي لحتى وصل ل الله ... إذا ضليت صلي لبكرا الصبح مارح أوصل ... رح ضل في شي ناقصني ... متل ما بيعمل البعض
                        بس نحن مع المسيح ... وصلنا..ل الله ... أنا الطريق والحق والحياة لا أحد يصل إلا الآب إلا بي .... صلاتنا مومشان نوصل لعند الله ....بل بالعكس .... لحتى الله يبقى معنا ...

                        أنا رولا بحاول أعمل هدول القصص بقناعة أكبر بعد ما كتشفت أنو يسوع بحبني بدونهن وأنا رت أبنو ...

                        مشان الأعمال يلي قلتها ... ماربولس بقول .... إنما التبرير بالايمان وليس بالاعمال ...
                        يعني أولا الأيمان والاعمال هي تحصيل حاصل لايمانك

                        كــل عــــام وأنت بــقلبـــي
                        يا يســــــوع

                        Comment


                        • #32
                          رد: حرفية النص الديني

                          بعدك ما وضحتي
                          لانو لما اخدت بالارقام و حسبتها الثانية ، حبيت تفسريلي :
                          طيب لكن لولا الحرف ماكنت عرفت الحكي يلي كتبتوا ... بالتانية ... ولي هو موضوعنا
                          لانو ما زبطت معي و مشان هيك سالتك انو تانية
                          أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                          صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                          فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                          ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                          هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                          برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                          كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                          Comment


                          • #33
                            رد: حرفية النص الديني

                            أخ وما وصلت فكرتي ... أنا مو ضد الروح بالعكس انا مع الروحانين نبيذر لأني من الأشخاص كتير روحانين .. بس الروحي يلزموا الحرف الذي وصلني بطريقة معينة أنا أؤمن أنو وصلني هيك ... لأنوربنا بدو يانا أقرأوا هيك ..

                            كــل عــــام وأنت بــقلبـــي
                            يا يســــــوع

                            Comment


                            • #34
                              رد: حرفية النص الديني

                              Originally posted by رولا View Post
                              أخ وما وصلت فكرتي ... أنا مو ضد الروح بالعكس انا مع الروحانين نبيذر لأني من الأشخاص كتير روحانين .. بس الروحي يلزموا الحرف الذي وصلني بطريقة معينة أنا أؤمن أنو وصلني هيك ... لأنوربنا بدو يانا أقرأوا هيك ..
                              ما بدها أخ لك والله بستوعب انا حباب شبك

                              اسمعي يا ستي ليش ما اعتبرت انو فكرتك وصلت

                              آخر شي كنت بتوقعو انك تقوليلي مثلاً ( مثال قريب مشان ما اسحب اقتباسات كثيرة ):
                              ماربولس بقول .... إنما التبرير بالايمان وليس بالاعمال ...
                              يعني أولا الأيمان والاعمال هي تحصيل حاصل لايمانك
                              هيه دلالة على انو الحرف لازم لأنو نقلي كلمات مار بولس يلي قالتلي انو الروحي المرتكز إلى الايمان هوه المقياس

                              لأنو هيك اختلفنا على أساس الموضوع كلو رولا و طلعنا براتو عالخالص ، موضوعنا عن التفسير الحرفي ، مو عن تناقل النص بالحرف
                              ليش معقول برأيك يتناقلوا الانجيل شفهياً ؟!

                              هي من جهة و من جهة ثانية بالنسبة لمقولة مار بولس ذات نفسها ، عزيزتي ايمت بتضطري تقولي لشخص ( لا تفهم كلامي بحرفيتو ) مو لما بيكون متعود يفهمو هيك ؟ او لمستي انو فهمو عليكي هيك ؟ و انتي ما بدك ياه يعامل كلماتك بهي الطريقة !

                              الفكرة يلي حذفتها من خيارات الاستفتاء كانت الها علاقة بآيات لا تحتاج لتفسير ، بس سؤال الاستفتاء بيقول : هل انت مع التفسير الحرفي للنص الديني و التزام التفسير ، أم ضد التفسير الحرفي للنص الديني ، و أكيد بالحالتين النص موجود بس سؤالنا عن تفسيرو

                              بس وحياة الله أنا بستوعب لشو عم تقوليلي ( أخ و ما وصلت فكرتي )
                              أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                              صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                              فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                              ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                              هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                              برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                              كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                              Comment


                              • #35
                                رد: حرفية النص الديني

                                اللهم قوي ايمانكم يا جماعة
                                وكل شي رح قولو هون هو مجرد رأي
                                انا طبعاً ضد التفسير الحرفي للانجيل
                                بس أنا ضدو بشدة كمان لعدة أسباب:
                                1-الدين مو بالحرف بل هو بالروح والايمان والمحبة
                                2-التفسير الحرفي بيخلي بعض الناس يعتقدو اعتقادات غلط وبعيدة عن المنطق متل أنو السيدة العذراء ليست عذراء وانها أنجبت أخوة للمسيح، أو انها بس صندوق خشب فضيت الجواهر منو وكبيتو، واحنا كلنا منعرف المعجزات اللي صارت باسم والدة الإله ومنشوفها بسوريا وبلبنان ومختلف انحاء العالم.
                                أو انو ممنوع انحط صورة للمسيح بالبيت او تمثال او رمز، مين قال احنا عم نعبد الصورة أو التمثال، صحيح في أخطاء بطريقة الغبادة بس الكهنة دائماً بينبهو وبشددوا انو ما تصي هيك اخطاء.
                                اللي بياخدوا بحرفية الانجيل بينسوا الزمان وبينسوا المكان اللي نكتب فيه، وأنو مصطلحات الزمن الماضي لا تنطبق اليوم أو الها معنى مغاير لمصطلحات اليوم

                                وطوبى لمن امن ولم يرى
                                Don't ever let anybody tell you they're better than you, If God intended everybody to be the same, he'd have given us all braces on our legs.

                                Comment


                                • #36
                                  رد: حرفية النص الديني

                                  هلا وائل و مشكور على رأيك
                                  أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                                  صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                                  فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                                  ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                                  هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                                  برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                                  كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                                  Comment


                                  • #37
                                    رد: حرفية النص الديني

                                    "الذي جعل فينا كفاءة لخدمة العهد الجديد بالروح لا بالحرف ،
                                    لأن الحرف يقتل أما الروح يحيي"
                                    عبر الدهور و الأجيال تاريخ مملوء
                                    بقديسين و شهداء بحبه يماتون
                                    نحن لهم مدينون فقد علمونا
                                    لا أحد يقلب التاريخ مثل يسوع

                                    Comment


                                    • #38
                                      رد: حرفية النص الديني

                                      مختصر مفيد و رأيك وصل بوضوح ، نورتي يا ريم
                                      أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                                      صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                                      فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                                      ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                                      هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                                      برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                                      كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                                      Comment

                                      Working...
                                      X