• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

كيف نعرف ان الانجيل حقيقى!

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • كيف نعرف ان الانجيل حقيقى!

    كيف *نعرف *أنّ *الإنجيل* حقيقيّ ?
    قد كان هناك المئات من الكتب , كتبت على موضوع الأدلّة للوحي الإلهيّ للكتاب المقدّس , وهذه الأدلّة هي كثيرة و متنوّعة . لم يقرأ معظم النّاس اليوم , لسوء الحظّ , أيّ من هذه الكتب . في الحقيقة , أن القليل من الناس قد قرأ الإنجيل نفسه ! هكذا , أناس كثيرون يميلون أن يذهبوا بالإضافة إلى الوهم الشّعبيّ , أنّ الإنجيل ممتلئ بالأخطاء و لم يعد متّصل بعالمنا الحديث
    وبالرغم من أن كتّاب الإنجيل صرحوا بصورة متكرّرة أنهم كانوا ينقلون حرفياً كلمة اللّه , ألمعصومة عن الخطأ وموضع الثقة إلى أعلى درجة . هذا شيء رائع لأيّ كاتب أن يقوله , و إذا كان ألاربعون رجلاً أو نحو ذلك الذين كتبوا الإنجيل مخطئين في هذه الادعاءات , هم إذا كذبة منافقون , أو مجانين , أو كلاهما .
    لكنّ , من النّاحية الأخرى , إذا كان الكتاب الأعظم و الذي أثر في جميع الأجيال على مر العصور , والذي يحتوي على أجمل أدب و أعلى درجات القوانين الأخلاقية منذ أن ابتكرت , كتب بخدعة متعصّبين , فما هو إذا هدفهم الخاص ألذي كانوا يصبون إليه والذي كانوا ينوون تحقيقه , أن لم يكن هناك من أمل أو رجاء في هذا العالم أو الآخرة
    إذا كان الإنسان يحقّق في هذه الأدلّة الإنجيليّة جدّيًّا , سوف يجد أن مطالبات الوحي الإلهيّ التي ذكروها, ذكرت ما يزيد عن 30000 مرّة , بطّرق متنوّعة برّرت بوفرة
    إتمام النّبوآت
    الدليل الرّائع للنبوءة المتممة هو فقط حالة واحدة موضع البحث . المئات من نبوآت الإنجيل قد تحقّقت , بصفة خاصّة و بدقّة , كثيرًا بعد وقت طويل من وفاة الكاتب المتنبّئ
    على سبيل المثال , دانيال النبيّ تنبّأ في حوالي 538 قبل الميلاد ( دانيال 9:24-27 ) أن المسيح سوف يجيء كملك و مخلص لإسرائيل كما وعد به , بعد 483 سنة من إعطاء الإمبراطور الفارسيّ سلطة لليهود لإعادة بناء أورشليم , التي كانت ما زالت أنقاضاً في ذلك الوقت . هذا بكل وضوح ما تحقق بالتّأكيد , مئات السّنوات لاحقاً
    هناك نبوات واسعة تتعامل مع أمم و مدن محددة و مع منهج التاريخ بصفة عامّة , جميعها قد تمت حرفيًّا . أكثر من 300 نبوءة تحقّقت بالمسيح نفسه في مجيئه الأوّل . نبوآت أخرى تتكلم عن انتشار المسيحيّة , وأيضًا عن ديانات خاطئة متنوّعة , و موضوعات أخرى كثيرة
    ليس هناك كتاب آخر , قديم أو حديث , مثل هذا . الغامض و المحير و الخطأ عادةً , أن نقارن نبوات النّاس مثل جين ديكسون , نوسترادامس , إدجار كيس و آخرون معهم ألذين ليسوا من نفس المستوى على الإطلاق , بالكتاب المقدس , ولا حتى الكتب الدينية الأخرى مثل القرآن , كونفوشيوس و المؤلّفات الدّينيّة المتشابهة لا يمكن أن تقارن بالكتاب المقدس . وحده فقط ( الكتاب ) يظهر هذا الدّليل بكل لمعان براق و رائع على أن هذه النبؤات قد تمت بشكل واضح لا مجال للجدال أو للمناقشة حوله بأن الكل كان موحىً به من الله نفسه جل جلاله
    الدّقّة التّاريخيّة الفريدة
    الدقّة التّاريخيّة للإنجيل بطريقة مماثلة لتحقق النبوات هي بحد ذاتها برهان أخر على صدق الكتاب المقدس , وهي أفضل بكثير من السّجلّات المكتوبة لمصر , أسيريا و الأمم المبكّرة الأخرى . الأدلّة الأثريّة للسّجلّ الإنجيليّ كانت تقريبًا غير محدودة في القرن الماضي . الدّكتورنيلسون جليك , ربّما أضخم سلطة حديثة في علم الآثار الإسرائيليّ , قد قال :
    "لا اكتشاف أثريّ قد ناقش مرجع إنجيليّ في أيّ وقت . نتائج التّحقيقات الأثريّة قد عملت , تؤكّد في الخلاصة الواضحة أو في التّفصيل الدّقيق التصريحات التاريخيّة في الإنجيل . وبالمثل , التّقييم المناسب للحوادث في الكتاب المقدس قد أدّى إلى الاكتشافات الرّائعة كثيرًا ."
    الدّقّة العلميّة
    دليل آخر مدهش للوحي الإلهي يوجد بالحقيقة في أن كثير من مبادئ العلم الحديث كحقائق الطّبيعة , سجّلت في الإنجيل قديماً من قبل أن يأكدهم العلم الحديث تجريبيًّا . أمثلة على هذه التجارب:
    استدارة الأرض ( أشعياء 40: 22 ) " الجالس على كرة الأرض وسكانها كالجندب الذي ينشر السموات كسرادق ويبسطها كخيمة للسكن "
    ألمدى غير المحدود للكون الفلكيّ ( أشعياء 55: 9 ) " لانه كما علت السموات عن الأرض هكذا علت طرقي عن طرقكم وأفكاري عن أفكاركم "
    قانون بقاء الكتلة و الطّاقة ( 2 بطرس 3: 7 ) " واما السموات والأرض الكائنة الآن فهي مخزونة بتلك الكلمة عينها محفوظة للنار إلى يوم الدين وهلاك الناس الفجار "
    الدّورة الهيدرولوجيّة ( جامعة 1: 7 ) " كل الأنهار تجري إلى البحر والبحر ليس بملآن. إلى المكان الذي جرت منه الأنهار إلى هناك تذهب راجعة "
    عدد النّجوم الشّاسع ( ارميا 33: 22 ) " كما أن جند السموات لا يعد ورمل البحر لا يحصى هكذا اكثر نسل داود عبدي واللاويين خادمي "
    قانون Entropy المتزايد ( مزمور 102: 25-27 ) " من قدم أسست الأرض والسموات هي عمل يديك . هي تبيد وأنت تبقى وكلها كثوب تبلى كرداء تغيّرهنّ فتتغيّر . وأنت هو وسنوك لن تنتهي. "
    أهمّيّة الدّم العظيمة في حركة الحياة ( لاويين 17: 11 ) "لان نفس الجسد هي في الدم فأنا أعطيتكم إياه على المذبح للتكفير عن نفوسكم . لان الدم يكفّر عن النفس"
    الانتشار الجوّيّ ( جامعة 1: 6 ) "الريح تذهب إلى الجنوب وتدور إلى الشمال. تذهب دائرة دورانا والى مداراتها ترجع الريح"
    ألجاذبية ( أيوب 26: 7 ) " يمد الشمال على الخلاء ويعلّق الأرض على لا شيء "
    و أمثلة أخرى كثيرة
    هذه الأمور غير مصرح بها بالطبع في المصطلح التّقنيّ للعلم الحديث , ولكنّ فيما يخصّ العالم الفعلي لحياة الإنسان اليوميّة , هي تمامًا في اتّفاق كامل معه بدرجة كبيرة كما للحقائق العلميّة الحديثة
    انه بدرجة كبيرة من الأهمية أيضًا أنه لم يبرهن لحتى الان عن أي خطأ في الإنجيل , من جهة العلم , التّاريخ , أو في أيّ موضوع آخر . الكثيرون قد ادّعوا , بالطّبع , لكنّ علماء الإنجيل المحافظون , دائمًا كانوا قادرون أن على أن يجدوا الحلول المعقولة لكلّ هذه المشاكل
    الترتيب الفريد
    الهيكل الرّائع للإنجيل يجب أن أيضًا أن يشدد عليه . بالرّغم من أنه مجموعة 66 كتاب , كتب بواسطة 40 رجلاً متميزين عن بعضهم البعض خلال فترة تمتد على مدى 2,000 سنة , هو كتاب واحد بالتّأكيد , مع الاتفاق الممتاز و التّناسق طوال الوقت
    الكتّاب كل على حدة , في وقت كتابتهم , لم يكن عندهم أي فكرة أن رسالتهم كانت في النّهاية لتدرج في مثل هذا الكتاب , لكنّ لكل واحد مع ذلك تناسق تام في المكان المناسب و رسالته تخدم غرضها الفريد الخاصّ كعنصر أساسي للكلّ . سوف يجد أي شخص الذي بجدّ يدرس الإنجيل أنماط رياضيّة و بنائيّة و رائعة منسوجة باستمرار خلال قماشه , مع التعقيد في التّماثل و المشابهة لا نستطيع أن نقول أن الأمر كله هو بحت صدفة أو مؤامرة
    الموضوع المتناسق للإنجيل الذي ينمو في العظمة من البداية إلى النهاية , يؤدي بنا إلى الاعتراف بعمل اللّه الضّخم في الخلق و التحرير لكلّ الأشياء , من خلال ابنه الوحيد , الرّبّ يسوع المسيح , له كل المجد
    أثر إنجيل الفريد
    الإنجيل فريد أيضًا فيما يخصّ أثره على الإنسان كل بمفرده و على تاريخ الأمم . انه الكتاب الأكثر مبيعًا في العالم , والأكثر جاذباً للقلوب و العقول , محبوب على الأقلّ من البعض في كل أمّة أو قبيلة قد ذهب إليها , غنيّ أو فقير , متعلم أو أمي , ملك أو بسيط , رجال من كلّ خلفيّة . ليس من كتاب آخر قد حصل على هذا الطّلب العامّ في أيّ وقت ولا أدّى إلى هذه الآثار الدّائمة
    دليل نهائيّ على أن الإنجيل حقيقيّ , يوجد في شهادة أولئك من قد صدّقه أمن به . جماهير من النّاس , ماضياً و حاضراً , ,وقد وجدوا أن وعوده حقيقيّة , نصيحته صحيحة , أوامره و القيود حكيمة , و رسالة الخلاص الرّائعة الخاصّ به تلتقي مع كلّ حاجة لكلا الوقت و الدّهر
    أمين
    الموت هو الأثر الذي يتركه الرب عندما يلمسه للإنسان

  • #2
    كتير رائع

    و بحب ضيف أنو العهد الجديد له أكتر من 20000 مخطوطة قديمة و متطابقة فيما بينها.
    و يأتي بعده الياذة هوميروس ب643 مخطوطة و هي ليست متطابقة.

    فاذا لم نثق بالانجيل فلا يجب ان نثق بأي شيء من التراث الانساني

    Comment


    • #3
      شي حلو
      هذا الإبداع السماوي الذي أتى للبشر مع سيدنا المسيح .................
      .............................................لأنه لا يمكن لشخص ان يرفض كلام الرب كلام الروح للقلب
      ................................................شك را ع الموضوع
      Hovanoov
      هكذا هم الناس وهذا هو القدر ......
      يسيرون بكل ثقةٍ, يقولون:

      إننا أسياد النجوم .
      إننا اسياد الكواكب والغيوم
      وهم لا يعلمون ......
      انهم انفسهم يعبدون .
      ويدنسون ما وَهبوا وما يهبون....
      Know God...No Pain
      NO God...Know Pain

      Comment


      • #4
        كنت بتمنى تكتب عن الإنتقادات الموجهه له
        من تغيير عبر السنين
        من قبل الكنيسة نفسها وبإعتراف منها
        وكمان لبعض الأوصاف الموضوعة الخادشة للحياء ضمن العهد القديم كقصة اهولا واهليبا
        ونشيد الأنشاد
        وشكرا على المعلومات
        ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
        .
        كرمي على درب
        فيه العنب وفيه الحصرم
        فلا تلمني يا عابر السبيل
        إن أنت أكلت منه فضرست

        لكل كلمة أذن
        ولعل كلماتي ليست لأذنك
        فلا تتهمني بالغموض

        Comment


        • #5
          Originally posted by nebomrj View Post
          كنت بتمنى تكتب عن الإنتقادات الموجهه له
          من تغيير عبر السنين
          من قبل الكنيسة نفسها وبإعتراف منها
          وكمان لبعض الأوصاف الموضوعة الخادشة للحياء ضمن العهد القديم كقصة اهولا واهليبا
          ونشيد الأنشاد
          الله محبة

          شو هو التغيير يللي صار عبر السنين
          لما بدك تحكي خللي كلامك علمي :icon (14):

          أما بالنسبة لنشيد الانشاد.... مليّـنا من هالسيرة ما عندكن سيرة تانية غيرها
          يا أخي لما بدك تنتقد المسيحيين عطيني نقد عن الانجيل
          أما نشيد الانشاد صار فيه حكي كتير ...ابسط شي أنو كلامو رمزي
          يعني متل الحب الصوفي
          و على الأحوال ما بيهمنا كتير لأنو متل ما قال بولس الرسول :
          "لما أتى ما هو كامل بطل ما هو ناقص"
          "لقد حرمتم المسيح يا من تتبررون بالناموس و سقطتم من النعمة..."
          مشان هيك ناطرة منك نقد عن الانجيل المقدس نفسه

          و أمانة لما بدك تنتقد... حمول هالكتاب و اقرا بنفسك :icon (14): ...
          ما تشوف شو عم يقولوا بهالمنتديات و تقول وراهم...

          و التسبيح لله دائماً
          عبر الدهور و الأجيال تاريخ مملوء
          بقديسين و شهداء بحبه يماتون
          نحن لهم مدينون فقد علمونا
          لا أحد يقلب التاريخ مثل يسوع

          Comment


          • #6
            Originally posted by ريم الفارس View Post
            الله محبة

            شو هو التغيير يللي صار عبر السنين
            لما بدك تحكي خللي كلامك علمي :icon (14):

            أما بالنسبة لنشيد الانشاد.... مليّـنا من هالسيرة ما عندكن سيرة تانية غيرها
            يا أخي لما بدك تنتقد المسيحيين عطيني نقد عن الانجيل
            أما نشيد الانشاد صار فيه حكي كتير ...ابسط شي أنو كلامو رمزي
            يعني متل الحب الصوفي
            و على الأحوال ما بيهمنا كتير لأنو متل ما قال بولس الرسول :
            "لما أتى ما هو كامل بطل ما هو ناقص"
            "لقد حرمتم المسيح يا من تتبررون بالناموس و سقطتم من النعمة..."
            مشان هيك ناطرة منك نقد عن الانجيل المقدس نفسه

            و أمانة لما بدك تنتقد... حمول هالكتاب و اقرا بنفسك :icon (14): ...
            ما تشوف شو عم يقولوا بهالمنتديات و تقول وراهم...

            و التسبيح لله دائماً
            صديقتي
            اولاً انا شاب مسيحي
            والكلام الذي ذكرته علمي
            كنت اتمنى منكي مراجعه قليلة قبل الجواي
            مثلاً بإمكانم الدخول لموقع الفاتيكان وترأي عن التغيير الذي تم عبر السنين والذي اتكلم عنه انا
            واما اذا نشيد الأنشاد هو حب صوفي فبمشي معك
            بس يا ريت تقري قصة أهولا وأوهليبا وتخبريني اذا هي كمان حب صوفي
            ورح قلك انه ياريت تمشي معي وحدة وحدة ورح وصلك لكل نقطة بنقطتها
            ويا ريت قبل كل شي تعرفي اني ما عم انتاقد لأني مسيحي قبل كل شي
            نحنا عم نتناقش
            والنقاش فينا نتبادل وجهات النظر وليس النقد
            ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
            .
            كرمي على درب
            فيه العنب وفيه الحصرم
            فلا تلمني يا عابر السبيل
            إن أنت أكلت منه فضرست

            لكل كلمة أذن
            ولعل كلماتي ليست لأذنك
            فلا تتهمني بالغموض

            Comment


            • #7
              الله محبة
              الأخ Nebomerj
              لسّـــا ما جاوبتني على سؤالي
              "عطيني انتقادك على الانجيل المقدس نفسو "
              و أنا ناطرة الجواب بفارغ الصبر ....

              و التسبيح لله دائماً
              عبر الدهور و الأجيال تاريخ مملوء
              بقديسين و شهداء بحبه يماتون
              نحن لهم مدينون فقد علمونا
              لا أحد يقلب التاريخ مثل يسوع

              Comment


              • #8
                تسجيل مرور " متابع للنقاش "
                Delight yourself also in the Lord, and He will give you the desires and secret petitions of your heart

                !! Brothers and will stay until death !!

                Comment


                • #9
                  تسجيل متابعة ....
                  في البدء لم يكن اول افعال الله انتشارا نحو الخارج , , بل طي , انقباض .....

                  في البدء لا بد ان الله انسحب , انطوى , ميسرا بذلك ولادة العالم .....

                  في البدء كان الكلمة .....

                  للأحلام ثمن باهظ , و للأوهام ايضا .......

                  Comment


                  • #10
                    شكرا عزيزي GODFATHER على موضوعك الشيق،و اصدقك القول ان مشاركتي هذه انما هي فقط للتعبير عن شكرك

                    و لكن يا عزيزي، كتبت في موضوعك ما يلي:
                    دليل نهائيّ على أن الإنجيل حقيقيّ , يوجد في شهادة أولئك من قد صدّقه أمن به . جماهير من النّاس , ماضياً و حاضراً , ,وقد وجدوا أن وعوده حقيقيّة , نصيحته صحيحة , أوامره و القيود حكيمة , و رسالة الخلاص الرّائعة الخاصّ به تلتقي مع كلّ حاجة لكلا الوقت و الدّهر
                    أمين

                    يعني ارجوك عزيزي، ان الملايين المملينة التي تتحدث عنها، هناك ما يوازيها من نفس الجنس ممن يؤمن ان القرآن مثلا كلام علي قدير، و ان الاسلام* هو ديانة سماوية
                    و هي نفسها (اعني الملايين المملينة التي تتفاخر بها) هي من كانت تعتقد ان الارض مسطحة، و ان الارض مركز الكون، و ان الرعد هو صوت الآلهة

                    يعني ارجوك
                    ____________________
                    * للمزيد من الاطلاع على تعاليم الاسلام الحنيف (و نصمت مبتسمين) ندعوكم لزيارة الموقع التالي:
                    www.kabber3aqlak.com
                    سأشربها إذ هي الحاصل
                    ما الحق؟ حاشاك ما الباطل؟
                    سأعصيك بالضد حتى أرى
                    أذنبي؟ أم عفوك الشامل؟

                    Comment


                    • #11
                      Originally posted by ريم الفارس View Post
                      الله محبة
                      الأخ Nebomerj
                      لسّـــا ما جاوبتني على سؤالي
                      "عطيني انتقادك على الانجيل المقدس نفسو "
                      و أنا ناطرة الجواب بفارغ الصبر ....

                      و التسبيح لله دائماً
                      لم افهم
                      الم تقرئي الرد السابق؟؟
                      ام انك لا تعترفين بالعهد القديم كجزء من الكتاب المقدس؟؟

                      طلبت منك ان تقرئي قصة اهولا واهليبا
                      وتقولي لي ما رأيك ان يكون هذا الكلام موجود في كتاب مقدس
                      وهو وصف كامل ودقيق وحسي لعلاقة سحاقية بين امرأتين

                      وطلبت منك ان تمشي معي خطوة بخطوة فالقادم كثير صدقيني
                      ولكن لا اريد ان افوت نقطة بدون اجابة
                      فبرمبما بجوابك تزيلين التباسي

                      أقرأي القصة واجيبيني ما رأيك
                      وهل تستطيعين قراءة القصة بصوت عال
                      امام اي احد
                      او ان تسمعي احد يقرأها

                      ( وأعود وأكرر ما قلته سابقاً النقاش لا يعني انني انتقد )
                      ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
                      .
                      كرمي على درب
                      فيه العنب وفيه الحصرم
                      فلا تلمني يا عابر السبيل
                      إن أنت أكلت منه فضرست

                      لكل كلمة أذن
                      ولعل كلماتي ليست لأذنك
                      فلا تتهمني بالغموض

                      Comment


                      • #12
                        Originally posted by nebomrj View Post
                        مثلاً بإمكانم الدخول لموقع الفاتيكان وترأي عن التغيير الذي تم عبر السنين والذي اتكلم عنه انا

                        ممكن تحطلنا رابط منشان مصداقية كلامك ؟؟
                        لاني انا دخلت و ما قدرت شوف ياللي عم تحكي عنه .....
                        تحياتي ....
                        في البدء لم يكن اول افعال الله انتشارا نحو الخارج , , بل طي , انقباض .....

                        في البدء لا بد ان الله انسحب , انطوى , ميسرا بذلك ولادة العالم .....

                        في البدء كان الكلمة .....

                        للأحلام ثمن باهظ , و للأوهام ايضا .......

                        Comment


                        • #13
                          Originally posted by nebomrj View Post
                          لم افهم
                          الم تقرئي الرد السابق؟؟
                          ام انك لا تعترفين بالعهد القديم كجزء من الكتاب المقدس؟؟
                          ( وأعود وأكرر ما قلته سابقاً النقاش لا يعني انني انتقد )
                          الله محبة

                          الهيئة أنت ما قرأت ردي السابق

                          أنا قلت لك بشكل واضح أنه عندما أتى ما هو كامل "الأنجيل" بطل ما هو ناقص "العهد القديم "
                          و إن كان العهد القديم موجود ...ففقط بسبب النبوءات الموجودة فيه و التي تتكلم عن السيد المسيح
                          لذلك لا يهمني العهد القديم بأكثر مما ذكرته لك

                          و لذلك أعود بك إلى السؤال
                          قل لي ما مشكلتك مع الأنجيل المقدس و أنا أجاوبك
                          و أرجو أن يكون كلامك علمياً و مستنداً إلى دليل علمي موثق و أنا جاهزة

                          وبالمناسبة ..إذا ماكنت عم تنتقد ... لكن شو عم تسوي

                          و التسبيح لله دائماً
                          عبر الدهور و الأجيال تاريخ مملوء
                          بقديسين و شهداء بحبه يماتون
                          نحن لهم مدينون فقد علمونا
                          لا أحد يقلب التاريخ مثل يسوع

                          Comment


                          • #14
                            Originally posted by ريم الفارس View Post
                            الله محبة

                            الهيئة أنت ما قرأت ردي السابق


                            صدقيني قريته منيح بس بيني وبينك ما صدقت اللي عم تقوليه


                            Originally posted by ريم الفارس View Post
                            أنا قلت لك بشكل واضح أنه عندما أتى ما هو كامل "الأنجيل" بطل ما هو ناقص "العهد القديم "
                            Originally posted by ريم الفارس View Post
                            و إن كان العهد القديم موجود ...ففقط بسبب النبوءات الموجودة فيه و التي تتكلم عن السيد المسيح
                            لذلك لا يهمني العهد القديم بأكثر مما ذكرته لك

                            يعني هادا الحكي اول مرة بسمعه من حدا
                            يعني انتي هيك نسفتي ا لدنيا ببعضها
                            واتبريتي من العهد القديم كله
                            مو المسيح قال انا ما جئت لأنقض انا جئت لأتمم
                            بعدين اذا هيك متل ما عم تقولي
                            لازم كل شي بالعهد القديم ما عم يحكي عن مجيء المسيح او انه نبوءة تتعلق فيه يحذفوه وما يخلوه
                            بعدين حتى لو كان ما بيهمك انتي بس هادا الشي ما بينفي وجود القصة ضمن صفحات الكتاب المقدس
                            وهاذا الشي اللي عم اسئل عنه انا
                            يعني النقطة لا تزال مطروحة وبإنتظار إجابة ( وبدون لف ودوران )


                            Originally posted by ريم الفارس View Post
                            و لذلك أعود بك إلى السؤال
                            Originally posted by ريم الفارس View Post

                            قل لي ما مشكلتك مع الأنجيل المقدس و أنا أجاوبك


                            و أرجو أن يكون كلامك علمياً و مستنداً إلى دليل علمي موثق و أنا جاهزة

                            هلق رح قلك شغلة هون
                            مع انه مو لازم وصل لهون قبل ما خلص النقاط اللي قبلها
                            لأنه في الهن تسلسل منطقي ومرتبطين ببعضهن
                            بس مع هيك رح امشي معك شوي
                            واعطيكي نقطة من هون ونقطة من هون

                            ارجعي لقصة بولس الرسول
                            عن كيف صارت معه الأعجوبة وانعمت عيونه على سور دمشق ....... وباقي القصة المعروفة

                            بتلاقي انه في فرق بالأناجيل بكتابة الرواية
                            ففي منهن بيقولوا انه هو الوحيد اللي شاف النور واللي سمع الصوت اللي يحكي معه على سور دمشق وقت انعمى
                            وفي الرواية التانية بتقول انه هو واصحابه شافوا النور وسمعوا الصوت

                            وبتمنى تعذريني لأنه لا يوجد عندي نسخة الكترونية من الإنجيل لطلعك الآيات بالضبط
                            فسامحيني
                            بس أكيد انتي بتعرفي القصة واكيد عندك قدرة اكتر مني تلاقيها بالإنجيل بشكل سريع

                            بس الجواب على هي النقطة ما بيعفيكي من الجواب على النقطة اللي فوق

                            Originally posted by ريم الفارس View Post
                            وبالمناسبة ..إذا ماكنت عم تنتقد ... لكن شو عم تسوي
                            Originally posted by ريم الفارس View Post

                            و التسبيح لله دائماً
                            حلو سؤالك
                            قلت انا انه النقاش بموضوع ما بيعني انه عم ننتقده
                            وملا بناقش بنقاط معينه مو يعني اني عم اتخلى او عم افقد ايماني

                            رح قلك شغله
                            انا بستغرب من الأشخاص اللي بيكتبوا مواضيع عن الدين الأسلامي وبيقولوا ليكون شو عندهن غلط وليكوا شو عندهن هون نقص وهون كذب وهون تناقض
                            رح قلك ليه
                            لأنه انا اساساً هادا ما بعترف فيه انه دين من اساسه يعني المبدئ كله عندي انه ليس دين فماني بحاجة فتش عن اخطائه او ابحث عن تناقضاته لأطرحها لأنه هادا الشي من الأساس منفي
                            بينما الدين اللي انا بؤمن فيه والرساله اللي انا ماشي عليها
                            لازم ومن حقي ومن واجبي انه فتش فيه وابحث واسأل عن كل شي بيثير عندي تساؤل لأنه هادا ديني اللي انا اخترته واقتنعت فيه فلازم يكون ما عندي ادنى شك فيه ابداً ولهيك انا بضلني اطرح نقاط وابحث ودور لحتى اوصل للإجابة الصح لأنه يمكن تكون عندك او عند اي حدا تاني عم يقرأ معنا هون ويحطها ويفيدني بنقطه معينه

                            فلهيك بقلك انه النقاش لا يعني الإنتقاد
                            بتمنى كون وضحت حالي
                            ومشكورة على كل الأحوال
                            ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
                            .
                            كرمي على درب
                            فيه العنب وفيه الحصرم
                            فلا تلمني يا عابر السبيل
                            إن أنت أكلت منه فضرست

                            لكل كلمة أذن
                            ولعل كلماتي ليست لأذنك
                            فلا تتهمني بالغموض

                            Comment


                            • #15
                              اخ nebomrj برجع وبكرر على اهمية انو تحط روابط لكلامك المذكور عن الفاتيكان واعترافه بتغيير الكتاب المقدس عبر السنين لأهمية هالروابط بالنقاش الحاصل هون ..

                              وارجو كمان انو تعطينا وين موجودة القصة المذكورة ( أهولا و أهليبا ) يعني بأي سفر وأي اصحاح ( الرابط هون مو مهم لوجود الكتاب عند أغلب الناس ) ...
                              كمان يا ريت لا نتعرض للدين الاسلامي لأنو مو موضوع حديثنا هون ....
                              Last edited by tiger; 19-02-2007, 04:57 PM.
                              في البدء لم يكن اول افعال الله انتشارا نحو الخارج , , بل طي , انقباض .....

                              في البدء لا بد ان الله انسحب , انطوى , ميسرا بذلك ولادة العالم .....

                              في البدء كان الكلمة .....

                              للأحلام ثمن باهظ , و للأوهام ايضا .......

                              Comment


                              • #16
                                Originally posted by nebomrj View Post
                                [/size][/font][/size][/font]

                                صدقيني قريته منيح بس بيني وبينك ما صدقت اللي عم تقوليه


                                [color=blue]
                                قلت انا انه النقاش بموضوع ما بيعني انه عم ننتقده
                                وملا بناقش بنقاط معينه مو يعني اني عم اتخلى او عم افقد ايماني

                                بينما الدين اللي انا بؤمن فيه والرساله اللي انا ماشي عليها
                                لازم ومن حقي ومن واجبي انه فتش فيه وابحث واسأل عن كل شي بيثير عندي تساؤل لأنه هادا ديني اللي انا اخترته واقتنعت فيه فلازم يكون ما عندي ادنى شك فيه ابداً ولهيك انا بضلني اطرح نقاط وابحث ودور لحتى اوصل للإجابة الصح لأنه يمكن تكون عندك او عند اي حدا تاني عم يقرأ معنا هون ويحطها ويفيدني بنقطه معينه
                                [color=blue]
                                أول شي شو يللي ما صدقتو من كلامي
                                بعدين
                                الحقيقة انت حيرتني
                                هللق ما دمت أنت اللي اخترت دينك معناتها انت مهتم بهالدين
                                بقى ما عم بفهم ليش بدل ما تستفيد من وقتك وتتأمل بأقوال السيد المسيح و تعاليمو (يللي انت اخترت تؤمن فيها) و عم تضيّـع وقتك بالتنقيب و البحث عن مواضيع سخيفة ما إلها أي فائدة في بناء حياتك الروحية
                                يللي مهتم بدينو اللي اختارو بيدور على النقاط الايجابية فيه و اللي بتسمو فيها نفسو و بتبني حياتو الروحية
                                و إذا كنت من محبي التفتيش و البحث بالدين
                                ليش ما بتبللش بالبحث عن التعاليم يللي طالبنا السيد المسيح أنو نعيش و فقها و طريقة تعامل المسيحي مع غيرو من البشر و طريقة تعاملو مع ربو....
                                لكنك عم تحكي شي و ترجع تناقض نفسك
                                لأنو واضح للكل من ردودك أنك مو بس عم تنتقد .....أنت عم تهاجم بشكل منظم لأنك محضر سلسلة من الأفكار الهجومية مثل ما انت نفسك ذكرت بردودك السابقة ..."أنك محضر قصص و حدة ورى التانية"
                                و هادا مو أسلوب شخص اختار بنفسو الدين تبعو و مهتم بأنو يعرفو
                                بقى مين عم يلف و يدور

                                و التسبيح لله دائماً
                                عبر الدهور و الأجيال تاريخ مملوء
                                بقديسين و شهداء بحبه يماتون
                                نحن لهم مدينون فقد علمونا
                                لا أحد يقلب التاريخ مثل يسوع

                                Comment


                                • #17
                                  Originally posted by tiger View Post
                                  اخ nebomrj برجع وبكرر على اهمية انو تحط روابط لكلامك المذكور عن الفاتيكان واعترافه بتغيير الكتاب المقدس عبر السنين لأهمية هالروابط بالنقاش الحاصل هون ..


                                  وارجو كمان انو تعطينا وين موجودة القصة المذكورة ( أهولا و أهليبا ) يعني بأي سفر وأي اصحاح ( الرابط هون مو مهم لوجود الكتاب عند أغلب الناس ) ...

                                  كمان يا ريت لا نتعرض للدين الاسلامي لأنو مو موضوع حديثنا هون ....
                                  اول شي صباح الخير للأخ والمشرف تايجر
                                  نورت الموضوع

                                  تاني شي تكرم عيونك رح نزلك الروابط ورح حطلك الأصحاح والسفر
                                  بس المشكلة عندي اني ما عندي كتاب مقدس على الكمبيوتر
                                  فياريت لو عندكن روابط لنزل واحد
                                  او برنامج فيه الكتاب المقدس وطريقة للبحث متقدمة فياريت تعطوني الرابط
                                  لأنه فيكن تتخيلوا صعوبة المتابعة والبحث بإنجيل وخصوصا انه النسخة المتوفرة عندي هلق هي اصغر قياس على الإطلاق فبإنتظار مساعدتكم

                                  وانا لم اتعرض للدين الإسلامي بقصد التعرض له فأنا احترمه جدا
                                  ولكني اعبر عن رأيي وايماني بديانتي المسيحية واني لا أؤمن به كدين وهذا حقي كتعبير عن رأي
                                  ومرة أخرى شكراً لمرورك
                                  وشكراً لمتابعتك
                                  ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
                                  .
                                  كرمي على درب
                                  فيه العنب وفيه الحصرم
                                  فلا تلمني يا عابر السبيل
                                  إن أنت أكلت منه فضرست

                                  لكل كلمة أذن
                                  ولعل كلماتي ليست لأذنك
                                  فلا تتهمني بالغموض

                                  Comment


                                  • #18
                                    Originally posted by ريم الفارس View Post
                                    [color=blue]أول شي شو يللي ما صدقتو من كلامي


                                    اللي ما صدقتوا انه انتي مؤمنه وبتقولي ما بيهمني العهد القديم
                                    يعني جي بيحير اي شخص بيسمعه
                                    وانا للتوضيح مو ما صدقت كلامك انا قلت ما عم صدق اللي عم اسمعه

                                    [COLOR=#0000ff]
                                    Originally posted by ريم الفارس View Post

                                    Originally posted by ريم الفارس View Post
                                    بعدين
                                    الحقيقة انت حيرتني
                                    هللق ما دمت أنت اللي اخترت دينك معناتها انت مهتم بهالدين


                                    بعيد الشر عنك من الحيرة
                                    وانا مو بس اخترت ديني
                                    انا مسيحي بالولادة يعني من اب وام مسيحيين
                                    ورجعت اخترت الدين المسيحي بإرادتي عندما وصلت لمرحلة تسمح لي بالبحب والإختيار
                                    فأكيد انا مهتم بالدين وانت مهتمه بالدين والكل هون مهتم بالدين
                                    واللي مو مهتم بدينه بيكون في مشكلة عنده برأيي

                                    [COLOR=#0000ff]
                                    Originally posted by ريم الفارس View Post

                                    Originally posted by ريم الفارس View Post
                                    بقى ما عم بفهم ليش بدل ما تستفيد من وقتك وتتأمل بأقوال السيد المسيح و تعاليمو (يللي انت اخترت تؤمن فيها) و عم تضيّـع وقتك بالتنقيب و البحث عن مواضيع سخيفة ما إلها أي فائدة في بناء حياتك الروحية
                                    يللي مهتم بدينو اللي اختارو بيدور على النقاط الايجابية فيه و اللي بتسمو فيها نفسو و بتبني حياتو الروحية
                                    و إذا كنت من محبي التفتيش و البحث بالدين
                                    ليش ما بتبللش بالبحث عن التعاليم يللي طالبنا السيد المسيح أنو نعيش و فقها و طريقة تعامل المسيحي مع غيرو من البشر و طريقة تعاملو مع ربو....
                                    لكنك عم تحكي شي و ترجع تناقض نفسك
                                    لأنو واضح للكل من ردودك أنك مو بس عم تنتقد .....أنت عم تهاجم بشكل منظم لأنك محضر سلسلة من الأفكار الهجومية مثل ما انت نفسك ذكرت بردودك السابقة ..."أنك محضر قصص و حدة ورى التانية"
                                    و هادا مو أسلوب شخص اختار بنفسو الدين تبعو و مهتم بأنو يعرفو
                                    بقى مين عم يلف و يدور

                                    و التسبيح لله دائماً
                                    هون رح بلش بالرد من الأخير وبدك تسمحيلي
                                    أنه اللي عم يلف ويدور هو انتي
                                    لأني صرت حاطط تلات ردود وكل مرة بستنى منك اجابة
                                    وما بلاقي غير نقاش بأنه ليش عم ناقش اساساً
                                    بدون اي جواب على نقطة من النقاط المطروحة
                                    يعني حتى لما حطيت نقطة من العهد الجديد بناء على طلبك ما بقيت من اجابة
                                    مع اني كنت مستني ردك لشوف شو رح تقولي


                                    ورح قلك انا شو فهمت من حكيك
                                    انه انتي بدك اياني اتعامل كالنعامه
                                    ادفن راسي بالأرض وما اتطلع على اي شي
                                    وقول انه هيك الصح ولازم انه عيش الشغلات اللي انتي قلتيها بغض النظر عن النقاط اللي انا بعدني عم ابحث فيها وعم حاول لاقيلها اجابة


                                    والنقطة الأهم ما بعتقد اي بحث بالدين يعتبر ضياع للوقت
                                    بالعكس تماماً بيكون افضل استثمار ممكن تعمليه بوقتك
                                    لأنه في كتير اشياء ممكن تلاقيها واو تطلع معك بتفيدك وبفيد اي شخص حواليكي
                                    وكتابع لهي النقطة مين قال انه اذا انا عم ابحث وفتش
                                    ما بيكون في اوقات مخصصها للتأمل بتعاليم المسيح واقواله
                                    ويا صديقتي ما في اي موضوع متعلق بالدين بيكون سخيف على الإطلاق


                                    وانا ما عم ناقض نفسي اكيد
                                    انا شخص بحثه وتدقيقه ما بيخلي ايمانه ينهز لأنه اكبر بكتير
                                    لأنه متعلق بالبشارة والخلاص
                                    متعلق بالفداء وبكلمه الله

                                    وطبعا يا صديقتي انا في عندي نقاط كتير
                                    وأكيد محضرها
                                    لأنها اهم شي ممكن ابحث فيه
                                    ويمكن من كتر ما عم دور وابحث وناقش واسئل
                                    فصاروا منظمين بعقلي
                                    بحيث اني صرت اعرف كيف ابحث
                                    ومن وين بلش بأسئلتي
                                    وانا ما قلت افكار هجومية
                                    انا قلت مجموعه من الأفكار
                                    وبرجع بقلك انا ما عم انتقد ولا عم هاجم

                                    بتعرفي مسكلتنا انه اسرع شي عنا التكفير
                                    او انه نقول انه الشخص اللي عم يفكر ويبحث هم ينتقد او عم يهاجم
                                    لأنه يمكن التكفير كلمة كبيرة فبسحبها

                                    صدقيني انه العقل عطانا اياه ربنا لنبحث وندور ونسأل
                                    اكبر غلط ممكن ترتكبيه بحياتك انه يكون عندك اسئلة ما تفتشي عن اجابتها
                                    او انه تقولي ايه على كل شي
                                    وانتي في نص هالشي اللي قلتي عنه ايه
                                    ما بتعرفيه اساسا كله
                                    او انه ما دققتي وبحثتي فيه
                                    الدين يا صديقتي هو اهم شي بحياتنا
                                    وهو هدف ومغزى حياتنا
                                    فبيستاهل نبحث وندور فيه
                                    ونسأل ونناقش

                                    ولا مو معي انتي

                                    وبتمنى بالأخير تعرفي اني بجد مبسوط بالنقاش
                                    بس كنت حابب لاقي اجوبة لأنه هادا هدف النقاش
                                    وبتمنى ما تزعلي انتي او اي شخص بيفوت وبيقرا من اسلوبي بالنقاش او طرحي للأفكار بشكل مجرد ومباشر
                                    لأنه مو لازم نستحي او نخبي
                                    لأنه ايماننا لازم يكون اكبر وأقوى

                                    وبالأخير بحب قول للكل
                                    لأني حاسس انه في نوع من التشكيك بحكيي
                                    اني شخص معروف شخصيا من قبل اكثر من عضو بالمنتدى
                                    منهن ابو جابي وهيمو ومحبة و امارتا
                                    بس لحتى يكون في مصداقيه للحديث
                                    لأني حسيت انه اطراف عم تشكك بمسيحتي
                                    او مفكرين اني شخص عم خرب هون او اي شيء من هادا

                                    وبالخير سلام المسيح للكل
                                    وبإنتظاركن
                                    ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
                                    .
                                    كرمي على درب
                                    فيه العنب وفيه الحصرم
                                    فلا تلمني يا عابر السبيل
                                    إن أنت أكلت منه فضرست

                                    لكل كلمة أذن
                                    ولعل كلماتي ليست لأذنك
                                    فلا تتهمني بالغموض

                                    Comment


                                    • #19
                                      Originally posted by nebomrj View Post
                                      اول شي صباح الخير للأخ والمشرف تايجر
                                      نورت الموضوع
                                      تاني شي تكرم عيونك رح نزلك الروابط ورح حطلك الأصحاح والسفر
                                      بس المشكلة عندي اني ما عندي كتاب مقدس على الكمبيوتر
                                      فياريت لو عندكن روابط لنزل واحد
                                      او برنامج فيه الكتاب المقدس وطريقة للبحث متقدمة فياريت تعطوني الرابط
                                      لأنه فيكن تتخيلوا صعوبة المتابعة والبحث بإنجيل وخصوصا انه النسخة المتوفرة عندي هلق هي اصغر قياس على الإطلاق فبإنتظار مساعدتكم

                                      وانا لم اتعرض للدين الإسلامي بقصد التعرض له فأنا احترمه جدا
                                      ولكني اعبر عن رأيي وايماني بديانتي المسيحية واني لا أؤمن به كدين وهذا حقي كتعبير عن رأي
                                      ومرة أخرى شكراً لمرورك
                                      وشكراً لمتابعتك

                                      هلا بالاخ nebomrj الموضوع منور بوجودك .....
                                      يا سيدي بالنسبة للكتاب المقدس على الانترنت يعني مافي اسهل منها انو تحط كلمة كتاب مقدس بالـ Google و بتشوف قدامك عشرات المواقع ياللي بتقدملك هذه الخدمة ....
                                      و بالنسبة للموقع الرسمي للفاتيكان انا قمت بتصفحه كذا مرة بدون ما اتوصل للنتيجة ياللي انت حكيت عنها ( اعتراف الفاتيكان بأن الكتاب المقدس تعرض للتغيير عبر السنين ) .....
                                      يا سيدي بالنسبة لسؤالك الاصلي و هو محور النقاش بينك و بين الاخت ريم فرح رد عليك بشكل مختصر هاللا ....
                                      اخي انت قلت انك مهتم بدينك المسيحي بشكل منيح ( متل ما فهمت من كتابتك ) فأنا فعلا متعجب من طريقة نقاشك مع الاخت ريم فأنا ( فعلا ) لهاللا ما عرفت شو هو هدفك ؟!!!
                                      الاخت ريم اعطتك جواب المفروض انك تكون بتعرفه من ضمن اهتمامك بالدين المسيحي , يعني خليني حدد شوي اكتر الاخت ريم قالت : (و إن كان العهد القديم موجود ...ففقط بسبب النبوءات الموجودة فيه و التي تتكلم عن السيد المسيحلذلك لا يهمني العهد القديم بأكثر مما ذكرته لك ) على فكرة كلامها صحيح 100 % نحنا نؤمن بالعهد القديم فقط للنبوءات الواردة فيه و إلا ليش نحنا ما بنطبق كل التعاليم الواردة فيه من عملية التطهير الى عمليات تقديم الاضاحي و المحارق رائحة ذكية للرب !!!!
                                      اخي العهد القديم هو اساس الدين اليهودي و نحنا لسنا يهود نحنا مسيحيين و الفرق كبير بين المسيحية و اي دين آخر قائم الآن على الكرة الارضية .....
                                      خليني وضحلك شوي......
                                      اكتر الاديان الموجودة هاللا مبنية على شرائع و احكام و مبادئ معينة بيتوجب على الانسان انو ينفذها بحتى يحصل على القبول بس المسيحية شي مختلف تماما بهي اسلوب حياة قائم تماما على العلاقة الشخصية مع الله الذي هو المسيح ....

                                      فنحنا ممكن انو نتصرو اي دين بدون النبي المرسل له او حتى ممكن تستبدل شخصية هذا النبي بدون ما يصير اي فرق لكن المسيحية هي المسيح و بدون المسيح لا يوجد مسيحية فالمسيحية بتقوم على شخص المسيح و هويته و طبيعته و عمله فالمسيح هو موضوع ايماننا و محوره و هالشي كتير ظاهر بالانجيل و منها هالآية ياللي بيوضحلنا ربنا الطريق
                                      "أنا هو الطريق والحق والحياة، ليس أحد يأتي إلى الآب إلا بي"(يوحنا 14: 6).

                                      اما بالنسبة لقصة بولس الرسول او حتى الفتاتين ياللي ذكرتهم من العهد القديم فأنا فعلا ما فهمت المقصود بالأمر ياريتك توضحلي شوي شو هي النقطة ياللي عم تحكي عنها و اكيد انا كفيل بتوضيح اي شيء بتطلبه .....
                                      تحياتي .....

                                      في البدء لم يكن اول افعال الله انتشارا نحو الخارج , , بل طي , انقباض .....

                                      في البدء لا بد ان الله انسحب , انطوى , ميسرا بذلك ولادة العالم .....

                                      في البدء كان الكلمة .....

                                      للأحلام ثمن باهظ , و للأوهام ايضا .......

                                      Comment


                                      • #20
                                        ثو ثار؟؟؟


                                        ثبكن؟؟
                                        مشتقلك ياجورج وع بالي زورك
                                        الله يرحمك يا جورج
                                        بوعدك ماانساك شو ماصار
                                        ياأحلى ملاك
                                        تعبان ومتدايق وبدي ابكي
                                        ومادخل الرجولية بالدموع وإذا مااقتنعت مني ...
                                        أنا ماني رجال

                                        Comment

                                        Working...
                                        X