أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

[Dodi]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

يعني اذا هون هو موحابب يقتنع وعم نحكي كلام من الانجيل وكلام السيد المسيح وما عم يقتنع نهائيا

مو مشكلة المهم انت مقتنع واذا حابب تكمل نقاش اكيد مافي مشكلة
وشو رأيك تبلش بموضوع بقسم اللاهوت
ونورت بيتك

[SKY ANGEL]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

طيب نقلو هالموضوع لقسم اللهوت شو في داعي تفتحو موضوع جديد هادا الموضوع فينا نراجع اراء الزملاء ونقاشاتون احسن ما نرجع نكتبها خلاص هدا الموضوع نقلوه لقسم اللاهوت

[Joey]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

يعني ضروري إذا نقاشتو تقنعو؟ مافيك تنهي النقاش وكل واحد يضل على قناعتو؟
أنا كمتابع منحاز لسكايبي بصراحة مطلقة, يعني إذا إلي ماقدرت تقنعني سيد نبهان, كيف بتطلب من سكايبي يقتنع
عذراً على حشر أنفي

[Dodi]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

http://www.christian-guys.net/vb/sho...497#post811497

[message]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

يعني ضروري إذا نقاشتو تقنعو؟ مافيك تنهي النقاش وكل واحد يضل على قناعتو؟

أنا كمتابع منحاز لسكايبي بصراحة مطلقة, يعني إذا إلي ماقدرت تقنعني سيد نبهان, كيف بتطلب من سكايبي يقتنع
عذراً على حشر أنفي

((السلام عليكي يا مريم يا ممتلئة نعمة الرب معكي مباركة انتي من بين النساء مباركة ثمرة بطنك سيدنا يسوع المسيح ))

[ميشيل منصور]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

سلام المسيح :

ترددت ان أضع ردا لي في هذا الموضوع حتى لا أدخل في الخلافات العقائدية حول مريم العذراء بين الكنيسة الرسولية الجامعة و الكنائس الإنجيلية التي من الواضح أن الأخ سكايب يتكلم بتعاليمها هنا و خصوصا أنا الذي اخترت شعار وحدة الكنائس بتوقيعي لكني لم اتحمل البقاء صامتا في امور من صلب العقيدة المسيحيية و بإعتبار ان الأخ سكايب مدعوما من الأخ جوي حاولا و ادعيا بثانوية مريم في الكتاب و جعلوها كأي أمرأة سأحاول حصر كلامي قدر الإمكان حول العذراء و ليس حول الأعجوبة التي أثارت كل هذه الردرد لدرجة أن احد الأصدقاء اتصل بي منزعجا و أخبرني بأن أدخل للمنتدى و أقرأ ما كتب عن العذراء مريم

مع أن العجائب والأشفية التي يتحنن الرب الإله بها على عبيده لم تنقطع منذ عصور المسيحية الأولى وحتى هذا اليوم
وطبعاً اخ سكايب أنت تعرف أن الأعمال التقوية كإكرام الأيقونات ( التي تسميها صورا ً بردودك ) وذخائر القديسين و الاحتفاظ بأي شئ ممرر على بقايا القديسين أو أيقوناتهم العجائبية) هي من صميم إيماننا , وعبادتنا , وعاداتنا التقوية الراسخة و طبعاً لها سند كتابي من الوحي الإلهي
وهذه بعض الشواهد من الإنجيل :
لأنها قالت في نفسها إن مَسست ثوبه فقط شفيت (متى 9-21
طلبوا إليه أن يلمسوا و لو هدب ثوبه و كل من لمسه شفي ( مرقس 6-56
أتمنى منك أخ سكايب أن تخفف من انفعالك وتحاول أن تفهمنا بدلاً من إدانتنا و إتهام تقليد الكنيسة الشريف و أن تسميه بالتراث الأعمى و الأخ جوي يسميه بالإتباع الأعور و تقول بالحرف الواحد ( الغلط تفاقم تاريخيا و لازم تصحيحوا لانو ربنا رب نصرة و مو رب هروب وصراخ كما حولوه الكهنة يلي مو همهم غير يصرحوا ان المسيحيين ينقصون ..) و (لانو الفكر غلط بغلط و في خروج فاضح عن كلمة الله و تستر قبيح بتراث ديني بيخافوا يخرجوا عنو و مثله مثل الإتحاد السوفييتي الذي سقط و سيسقطون مثله عاجلا ً أم آجلا ) و ان الأحداث الدامية على مسيحيي العراق كان من جراء تحريف الكنيسة و الأباء الكهنة !!!
هل تعرف أخ سكايب أنك جرحتنا بهذه الإتهامات الباطلة و التي أستغرب أن تخرج إنسان مسيحي و هل تعرف أخ سكايب أن كلامك فيه الكثير من اللغط و الغلط و الإتهامات الغير واقعية و تنم عن ضعف في الثقافة الدينية و الدنيوية و دعوة إلى عصيان الرئاسات الكنسية, بينما الكتاب واضح عندما يقول (أطيعوا مدبّريكم
لا أقول شيءأكثر من التذكير بالآية الإنجيلية:
نسألكم أيها الإخوة, أن تجلّوا الذين يتعبون فيما بينكم, ويرأسونكم بالرب, ويعظونكم, وأن تحبوهم غاية المحبة, من أجل عملهم) 1 تسا 5-12

ان العجائب أخي سكايب امور عادية لدى الله وان بدت غير عادية لدينا لانه هو قادر على كل شيء وهو خلق انظمة الطبيعة وهو يتجاوزها عندما يشاء وهل يتبارك شيء او يتم شفاء من دونه؟
العجيبة الحقيقية لا تتوخى التحريض على الدهشة وجحوظ العينين إنما غايتها ــ إن هي ثبتت أن تعلن محبة الله للإنسان فالعجيبة شكل من أشكال التعبير عن الحب الإلهي ولكن الحب الإلهي نحونا لا ينحصر بإجراء العجائب والظهورات . . يقول الأب سابا سخروني " في تجربة الشيطان للمسيح ، رفض المسيح أن تكون المعجزات أداة لإخضاع الإنسان. لا يتمّ الرب المعجزات لكي يؤمن به الناس. لا يحتاج الرب أحداً يؤمن به، إنّه يحتاج فقط أن يحبّوه. وهذا ليس لأنّه يعجز عن أن يكون بدون المحبة البشرية، بل لأن الإنسان لن يرتفع عن الأرض، ولن يبلغ ملكوت السماوات إذا لم يتعلّم أن يحب – أي أن يحب خالقه وجاره وأخاه، لأن المحبة هي الأصل الوحيد للحياة الأبدية

لا أدري أخ سكايب لماذا البروتستانتية تريد أن تظلم العذراء و أن تقلل من شأنها و تقول لنا بأنها كانت بالإنجيل شخصية ثانوية و تطلب منا أن نقرأ الكتاب المقدس جيدا طيب يا أخي : أسمحلي أن أذكرك ببعض النبوات التي أعلنها الوحي الإلهي و دونت في العهد القديم بالعذراء مريم فهي المرأة المقصودة بوعد الله ( نسل المرأة يسحق رأس الحية ) و هي حواء الجديدة و ابنها ( يسوع المسيح هو آدم الجديد ) اشعيا قال عنها ( هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل ) حزقيال سماها ( بابا مغلقا ً ) و سليمان وصفها ( جنة موصدة و ينبوعا مختوما ً ) هل تعرف اخي سكايب لماذا ؟ لأنها عذراء قبل الولادة و بقيت عذراء بعد الولادة و ليس كما تدعي الطوائف الإنجيلية من أن العذراء أنجبت أخوة للمسيح و هي كأي إمرأة عادية هذا حرام يا من تدعون بمعرفة الكتاب المقدس أما داود دعاها ( مدينة نبت فيها المسيح عشبا دون زرع و صار مأكلا للشعوب و في يوم ميلاده حررنا من اللعنة ) أما نسب العذراء فهي تنتمي إلى سليلة الكهنة و الملوك و الأنبياء و هي ابنة داود لذلك قال لها الملاك عندما بشرها ( ستحبلين و تلدين ابنا عظيما و ابن العلي يدعى .. و يعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه و يملك على بيت يعقوب إلى الأبد ) و في اللحظة التي قبلت مريم أمر الرب حل عليها الروح القدس فطهرها من الخطية و قدسها لذلك أكرمها الله بملاكه بقوله يا ممتلئة نعمة ) و لا اعرف أنتم لماذا لا تكرمونها و تتهمون البقية بعبادتها و انتم تعرفون أن الفرق كبير بين العبادة و التكريم فلا تخلط الأوراق علينا رجاء يا أخ سكايب و أخ جوي . قالت العذراء بعد خروج المسيح من القبر و هو مختوم ( لأن القدير صنع بي عظائم ) و دعيت بالدائمة البتولية و بما أنها ولدت الله فقد دعيت والدة الإله و هذه هي الحقيقة الوحيدة سواء من أراد إكرامها أو من لم يرد إكرامها و معروفة ( أن شفاعة الأم تقتدر كثيرا)
و عندما قدمت العذراء ابنها المسيح إلى الهيكل و حمله سمعان قال لها ( إن سيف الحزن يغوص في قلبك ) و تمت هذه النبوءة عند الصليب و أريد أن أذكر أخوتي من الطوائف البروتستانتية أن الرب يسوع أجترح أولى معجزاته امام تلاميذه بناء على طلب والدته فحول الماء خمرا و يذكر الإنجيل المقدس عن العذراء ( انها كانت تحفظ الكلام مفتكره به في نفسها ) فعندما قال يسوع ( طوبى للذين يسمعون كلام الله و يحفظونه ) هذه الآية تتضمن مديحا للعذراء . و الكنيسة الجامعة الرسولية ( الأرثوذكسية و الكاثوليكية ) تكرم العذراء و تطلب شفاعتها و العجائب التي اجترحتها للكنيسة و المؤمنون لا تحصى فزنارها بحمص موضع تكريم و مصدر بركة فإذا كان الثياب يوضع على جسم الرسول بولس ثم يؤخذ فيوضع على المرضى فينالون الشفاء فكم بالحري زنار سيدتنا الذي نسجته بأيديها الطاهرتين و تمنطقت به و على الأغلب لامس جسد الفادي المسيح .
اخ سكايب و أخ جوي نتشفع بالعذراء لا نعبدها بل نعبد الله وحده المثلث الأقانيم لتكن صلاة أمنا العذراء ( صانعة العجائب بإذن ابنها المسيح طبعا ) .. شفيعة من أجل أرواحكم و في الكلمة الأخيرة أطلب صلاتكم و محبتكم أخ سكايب و أخ جوي ..
و اعذروني للإطالة .

[brahem]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

السلام عليكي يا مريم يا ممتلئة نعمة الرب معكي
أشفعي لنا يا أم الله

[SKY ANGEL]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

سلام المسيح :

ترددت ان أضع ردا لي في هذا الموضوع حتى لا أدخل في الخلافات العقائدية حول مريم العذراء بين الكنيسة الرسولية الجامعة و الكنائس الإنجيلية التي من الواضح أن الأخ سكايب يتكلم بتعاليمها هنا و خصوصا أنا الذي اخترت شعار وحدة الكنائس بتوقيعي لكني لم اتحمل البقاء صامتا في امور من صلب العقيدة المسيحيية و بإعتبار ان الأخ سكايب مدعوما من الأخ جوي حاولا و ادعيا بثانوية مريم في الكتاب و جعلوها كأي أمرأة سأحاول حصر كلامي قدر الإمكان حول العذراء و ليس حول الأعجوبة التي أثارت كل هذه الردرد لدرجة أن احد الأصدقاء اتصل بي منزعجا و أخبرني بأن أدخل للمنتدى و أقرأ ما كتب عن العذراء مريم

مع أن العجائب والأشفية التي يتحنن الرب الإله بها على عبيده لم تنقطع منذ عصور المسيحية الأولى وحتى هذا اليوم
وطبعاً اخ سكايب أنت تعرف أن الأعمال التقوية كإكرام الأيقونات ( التي تسميها صورا ً بردودك ) وذخائر القديسين و الاحتفاظ بأي شئ ممرر على بقايا القديسين أو أيقوناتهم العجائبية) هي من صميم إيماننا , وعبادتنا , وعاداتنا التقوية الراسخة و طبعاً لها سند كتابي من الوحي الإلهي
وهذه بعض الشواهد من الإنجيل :
لأنها قالت في نفسها إن مَسست ثوبه فقط شفيت (متى 9-21
طلبوا إليه أن يلمسوا و لو هدب ثوبه و كل من لمسه شفي ( مرقس 6-56
أتمنى منك أخ سكايب أن تخفف من انفعالك وتحاول أن تفهمنا بدلاً من إدانتنا و إتهام تقليد الكنيسة الشريف و أن تسميه بالتراث الأعمى و الأخ جوي يسميه بالإتباع الأعور و تقول بالحرف الواحد ( الغلط تفاقم تاريخيا و لازم تصحيحوا لانو ربنا رب نصرة و مو رب هروب وصراخ كما حولوه الكهنة يلي مو همهم غير يصرحوا ان المسيحيين ينقصون ..) و (لانو الفكر غلط بغلط و في خروج فاضح عن كلمة الله و تستر قبيح بتراث ديني بيخافوا يخرجوا عنو و مثله مثل الإتحاد السوفييتي الذي سقط و سيسقطون مثله عاجلا ً أم آجلا ) و ان الأحداث الدامية على مسيحيي العراق كان من جراء تحريف الكنيسة و الأباء الكهنة !!!
هل تعرف أخ سكايب أنك جرحتنا بهذه الإتهامات الباطلة و التي أستغرب أن تخرج إنسان مسيحي و هل تعرف أخ سكايب أن كلامك فيه الكثير من اللغط و الغلط و الإتهامات الغير واقعية و تنم عن ضعف في الثقافة الدينية و الدنيوية و دعوة إلى عصيان الرئاسات الكنسية, بينما الكتاب واضح عندما يقول (أطيعوا مدبّريكم
لا أقول شيءأكثر من التذكير بالآية الإنجيلية:
نسألكم أيها الإخوة, أن تجلّوا الذين يتعبون فيما بينكم, ويرأسونكم بالرب, ويعظونكم, وأن تحبوهم غاية المحبة, من أجل عملهم) 1 تسا 5-12

ان العجائب أخي سكايب امور عادية لدى الله وان بدت غير عادية لدينا لانه هو قادر على كل شيء وهو خلق انظمة الطبيعة وهو يتجاوزها عندما يشاء وهل يتبارك شيء او يتم شفاء من دونه؟
العجيبة الحقيقية لا تتوخى التحريض على الدهشة وجحوظ العينين إنما غايتها ــ إن هي ثبتت أن تعلن محبة الله للإنسان فالعجيبة شكل من أشكال التعبير عن الحب الإلهي ولكن الحب الإلهي نحونا لا ينحصر بإجراء العجائب والظهورات . . يقول الأب سابا سخروني " في تجربة الشيطان للمسيح ، رفض المسيح أن تكون المعجزات أداة لإخضاع الإنسان. لا يتمّ الرب المعجزات لكي يؤمن به الناس. لا يحتاج الرب أحداً يؤمن به، إنّه يحتاج فقط أن يحبّوه. وهذا ليس لأنّه يعجز عن أن يكون بدون المحبة البشرية، بل لأن الإنسان لن يرتفع عن الأرض، ولن يبلغ ملكوت السماوات إذا لم يتعلّم أن يحب – أي أن يحب خالقه وجاره وأخاه، لأن المحبة هي الأصل الوحيد للحياة الأبدية

لا أدري أخ سكايب لماذا البروتستانتية تريد أن تظلم العذراء و أن تقلل من شأنها و تقول لنا بأنها كانت بالإنجيل شخصية ثانوية و تطلب منا أن نقرأ الكتاب المقدس جيدا طيب يا أخي : أسمحلي أن أذكرك ببعض النبوات التي أعلنها الوحي الإلهي و دونت في العهد القديم بالعذراء مريم فهي المرأة المقصودة بوعد الله ( نسل المرأة يسحق رأس الحية ) و هي حواء الجديدة و ابنها ( يسوع المسيح هو آدم الجديد ) اشعيا قال عنها ( هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل ) حزقيال سماها ( بابا مغلقا ً ) و سليمان وصفها ( جنة موصدة و ينبوعا مختوما ً ) هل تعرف اخي سكايب لماذا ؟ لأنها عذراء قبل الولادة و بقيت عذراء بعد الولادة و ليس كما تدعي الطوائف الإنجيلية من أن العذراء أنجبت أخوة للمسيح و هي كأي إمرأة عادية هذا حرام يا من تدعون بمعرفة الكتاب المقدس أما داود دعاها ( مدينة نبت فيها المسيح عشبا دون زرع و صار مأكلا للشعوب و في يوم ميلاده حررنا من اللعنة ) أما نسب العذراء فهي تنتمي إلى سليلة الكهنة و الملوك و الأنبياء و هي ابنة داود لذلك قال لها الملاك عندما بشرها ( ستحبلين و تلدين ابنا عظيما و ابن العلي يدعى .. و يعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه و يملك على بيت يعقوب إلى الأبد ) و في اللحظة التي قبلت مريم أمر الرب حل عليها الروح القدس فطهرها من الخطية و قدسها لذلك أكرمها الله بملاكه بقوله يا ممتلئة نعمة ) و لا اعرف أنتم لماذا لا تكرمونها و تتهمون البقية بعبادتها و انتم تعرفون أن الفرق كبير بين العبادة و التكريم فلا تخلط الأوراق علينا رجاء يا أخ سكايب و أخ جوي . قالت العذراء بعد خروج المسيح من القبر و هو مختوم ( لأن القدير صنع بي عظائم ) و دعيت بالدائمة البتولية و بما أنها ولدت الله فقد دعيت والدة الإله و هذه هي الحقيقة الوحيدة سواء من أراد إكرامها أو من لم يرد إكرامها و معروفة ( أن شفاعة الأم تقتدر كثيرا)
و عندما قدمت العذراء ابنها المسيح إلى الهيكل و حمله سمعان قال لها ( إن سيف الحزن يغوص في قلبك ) و تمت هذه النبوءة عند الصليب و أريد أن أذكر أخوتي من الطوائف البروتستانتية أن الرب يسوع أجترح أولى معجزاته امام تلاميذه بناء على طلب والدته فحول الماء خمرا و يذكر الإنجيل المقدس عن العذراء ( انها كانت تحفظ الكلام مفتكره به في نفسها ) فعندما قال يسوع ( طوبى للذين يسمعون كلام الله و يحفظونه ) هذه الآية تتضمن مديحا للعذراء . و الكنيسة الجامعة الرسولية ( الأرثوذكسية و الكاثوليكية ) تكرم العذراء و تطلب شفاعتها و العجائب التي اجترحتها للكنيسة و المؤمنون لا تحصى فزنارها بحمص موضع تكريم و مصدر بركة فإذا كان الثياب يوضع على جسم الرسول بولس ثم يؤخذ فيوضع على المرضى فينالون الشفاء فكم بالحري زنار سيدتنا الذي نسجته بأيديها الطاهرتين و تمنطقت به و على الأغلب لامس جسد الفادي المسيح .
اخ سكايب و أخ جوي نتشفع بالعذراء لا نعبدها بل نعبد الله وحده المثلث الأقانيم لتكن صلاة أمنا العذراء ( صانعة العجائب بإذن ابنها المسيح طبعا ) .. شفيعة من أجل أرواحكم و في الكلمة الأخيرة أطلب صلاتكم و محبتكم أخ سكايب و أخ جوي ..
و اعذروني للإطالة .

كلام سليم اخي ميشيل
وبحب اذكر انو نحنا كشعب مسيحي بنقدس الرسل وشهداء المسيح وبنكرمهم
على خلاف بعض الزملاء اللذين اعطو رأيهم بأن العباردة فقط للمسيح نحن نعبد اللله والمسيح ولكن لا ننسى تكريم الرسل والقديسين لان الرب يسوع اختارهم بنفسه ليساعدوه في نشر الرسالة والتعاليم المسيحية على سبيل المثال
المعمودية: من غير شك ان المسيح كان يستطيع ان يعمد نفسه بنفسه ولكن اختار يوحنا الرسول ليقوم بتعميده شخصيا حتا يعطي المشاركة لبني البشر بأن يعظمو كلمةالله
(اذهبو وتلمذو جميع الامم وعمدوهم بأسم الاب والابن والروح القدس ) (لانه لا احد يدخل ملكوت السماوات الا اذا ولد من الماء والروح القدس) ولم يحتكرها لنفسه فأعطاهم صلاحية بأن يشفو بأسم الرب وان يصنعو المعجزات بأسم الرب وأن يكرسو بأسم الرب
ما بدي ضيف اكتر لان اخي ميشل كفى ووفى بس انا هدا معتقدي بعبادة باللله والمسيح بس كمان ما بنكر القديسين والرسل وكل من عمل ويعمل لتكريم اسم الله وايصال تعاليم الرب

[maiss]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

سلام المسيح :

ترددت ان أضع ردا لي في هذا الموضوع حتى لا أدخل في الخلافات العقائدية حول مريم العذراء بين الكنيسة الرسولية الجامعة و الكنائس الإنجيلية التي من الواضح أن الأخ سكايب يتكلم بتعاليمها هنا و خصوصا أنا الذي اخترت شعار وحدة الكنائس بتوقيعي لكني لم اتحمل البقاء صامتا في امور من صلب العقيدة المسيحيية و بإعتبار ان الأخ سكايب مدعوما من الأخ جوي حاولا و ادعيا بثانوية مريم في الكتاب و جعلوها كأي أمرأة سأحاول حصر كلامي قدر الإمكان حول العذراء و ليس حول الأعجوبة التي أثارت كل هذه الردرد لدرجة أن احد الأصدقاء اتصل بي منزعجا و أخبرني بأن أدخل للمنتدى و أقرأ ما كتب عن العذراء مريم

مع أن العجائب والأشفية التي يتحنن الرب الإله بها على عبيده لم تنقطع منذ عصور المسيحية الأولى وحتى هذا اليوم
وطبعاً اخ سكايب أنت تعرف أن الأعمال التقوية كإكرام الأيقونات ( التي تسميها صورا ً بردودك ) وذخائر القديسين و الاحتفاظ بأي شئ ممرر على بقايا القديسين أو أيقوناتهم العجائبية) هي من صميم إيماننا , وعبادتنا , وعاداتنا التقوية الراسخة و طبعاً لها سند كتابي من الوحي الإلهي
وهذه بعض الشواهد من الإنجيل :
لأنها قالت في نفسها إن مَسست ثوبه فقط شفيت (متى 9-21
طلبوا إليه أن يلمسوا و لو هدب ثوبه و كل من لمسه شفي ( مرقس 6-56
أتمنى منك أخ سكايب أن تخفف من انفعالك وتحاول أن تفهمنا بدلاً من إدانتنا و إتهام تقليد الكنيسة الشريف و أن تسميه بالتراث الأعمى و الأخ جوي يسميه بالإتباع الأعور و تقول بالحرف الواحد ( الغلط تفاقم تاريخيا و لازم تصحيحوا لانو ربنا رب نصرة و مو رب هروب وصراخ كما حولوه الكهنة يلي مو همهم غير يصرحوا ان المسيحيين ينقصون ..) و (لانو الفكر غلط بغلط و في خروج فاضح عن كلمة الله و تستر قبيح بتراث ديني بيخافوا يخرجوا عنو و مثله مثل الإتحاد السوفييتي الذي سقط و سيسقطون مثله عاجلا ً أم آجلا ) و ان الأحداث الدامية على مسيحيي العراق كان من جراء تحريف الكنيسة و الأباء الكهنة !!!
هل تعرف أخ سكايب أنك جرحتنا بهذه الإتهامات الباطلة و التي أستغرب أن تخرج إنسان مسيحي و هل تعرف أخ سكايب أن كلامك فيه الكثير من اللغط و الغلط و الإتهامات الغير واقعية و تنم عن ضعف في الثقافة الدينية و الدنيوية و دعوة إلى عصيان الرئاسات الكنسية, بينما الكتاب واضح عندما يقول (أطيعوا مدبّريكم
لا أقول شيءأكثر من التذكير بالآية الإنجيلية:
نسألكم أيها الإخوة, أن تجلّوا الذين يتعبون فيما بينكم, ويرأسونكم بالرب, ويعظونكم, وأن تحبوهم غاية المحبة, من أجل عملهم) 1 تسا 5-12

ان العجائب أخي سكايب امور عادية لدى الله وان بدت غير عادية لدينا لانه هو قادر على كل شيء وهو خلق انظمة الطبيعة وهو يتجاوزها عندما يشاء وهل يتبارك شيء او يتم شفاء من دونه؟
العجيبة الحقيقية لا تتوخى التحريض على الدهشة وجحوظ العينين إنما غايتها ــ إن هي ثبتت أن تعلن محبة الله للإنسان فالعجيبة شكل من أشكال التعبير عن الحب الإلهي ولكن الحب الإلهي نحونا لا ينحصر بإجراء العجائب والظهورات . . يقول الأب سابا سخروني " في تجربة الشيطان للمسيح ، رفض المسيح أن تكون المعجزات أداة لإخضاع الإنسان. لا يتمّ الرب المعجزات لكي يؤمن به الناس. لا يحتاج الرب أحداً يؤمن به، إنّه يحتاج فقط أن يحبّوه. وهذا ليس لأنّه يعجز عن أن يكون بدون المحبة البشرية، بل لأن الإنسان لن يرتفع عن الأرض، ولن يبلغ ملكوت السماوات إذا لم يتعلّم أن يحب – أي أن يحب خالقه وجاره وأخاه، لأن المحبة هي الأصل الوحيد للحياة الأبدية

لا أدري أخ سكايب لماذا البروتستانتية تريد أن تظلم العذراء و أن تقلل من شأنها و تقول لنا بأنها كانت بالإنجيل شخصية ثانوية و تطلب منا أن نقرأ الكتاب المقدس جيدا طيب يا أخي : أسمحلي أن أذكرك ببعض النبوات التي أعلنها الوحي الإلهي و دونت في العهد القديم بالعذراء مريم فهي المرأة المقصودة بوعد الله ( نسل المرأة يسحق رأس الحية ) و هي حواء الجديدة و ابنها ( يسوع المسيح هو آدم الجديد ) اشعيا قال عنها ( هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل ) حزقيال سماها ( بابا مغلقا ً ) و سليمان وصفها ( جنة موصدة و ينبوعا مختوما ً ) هل تعرف اخي سكايب لماذا ؟ لأنها عذراء قبل الولادة و بقيت عذراء بعد الولادة و ليس كما تدعي الطوائف الإنجيلية من أن العذراء أنجبت أخوة للمسيح و هي كأي إمرأة عادية هذا حرام يا من تدعون بمعرفة الكتاب المقدس أما داود دعاها ( مدينة نبت فيها المسيح عشبا دون زرع و صار مأكلا للشعوب و في يوم ميلاده حررنا من اللعنة ) أما نسب العذراء فهي تنتمي إلى سليلة الكهنة و الملوك و الأنبياء و هي ابنة داود لذلك قال لها الملاك عندما بشرها ( ستحبلين و تلدين ابنا عظيما و ابن العلي يدعى .. و يعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه و يملك على بيت يعقوب إلى الأبد ) و في اللحظة التي قبلت مريم أمر الرب حل عليها الروح القدس فطهرها من الخطية و قدسها لذلك أكرمها الله بملاكه بقوله يا ممتلئة نعمة ) و لا اعرف أنتم لماذا لا تكرمونها و تتهمون البقية بعبادتها و انتم تعرفون أن الفرق كبير بين العبادة و التكريم فلا تخلط الأوراق علينا رجاء يا أخ سكايب و أخ جوي . قالت العذراء بعد خروج المسيح من القبر و هو مختوم ( لأن القدير صنع بي عظائم ) و دعيت بالدائمة البتولية و بما أنها ولدت الله فقد دعيت والدة الإله و هذه هي الحقيقة الوحيدة سواء من أراد إكرامها أو من لم يرد إكرامها و معروفة ( أن شفاعة الأم تقتدر كثيرا)
و عندما قدمت العذراء ابنها المسيح إلى الهيكل و حمله سمعان قال لها ( إن سيف الحزن يغوص في قلبك ) و تمت هذه النبوءة عند الصليب و أريد أن أذكر أخوتي من الطوائف البروتستانتية أن الرب يسوع أجترح أولى معجزاته امام تلاميذه بناء على طلب والدته فحول الماء خمرا و يذكر الإنجيل المقدس عن العذراء ( انها كانت تحفظ الكلام مفتكره به في نفسها ) فعندما قال يسوع ( طوبى للذين يسمعون كلام الله و يحفظونه ) هذه الآية تتضمن مديحا للعذراء . و الكنيسة الجامعة الرسولية ( الأرثوذكسية و الكاثوليكية ) تكرم العذراء و تطلب شفاعتها و العجائب التي اجترحتها للكنيسة و المؤمنون لا تحصى فزنارها بحمص موضع تكريم و مصدر بركة فإذا كان الثياب يوضع على جسم الرسول بولس ثم يؤخذ فيوضع على المرضى فينالون الشفاء فكم بالحري زنار سيدتنا الذي نسجته بأيديها الطاهرتين و تمنطقت به و على الأغلب لامس جسد الفادي المسيح .
اخ سكايب و أخ جوي نتشفع بالعذراء لا نعبدها بل نعبد الله وحده المثلث الأقانيم لتكن صلاة أمنا العذراء ( صانعة العجائب بإذن ابنها المسيح طبعا ) .. شفيعة من أجل أرواحكم و في الكلمة الأخيرة أطلب صلاتكم و محبتكم أخ سكايب و أخ جوي ..
و اعذروني للإطالة .

[message]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

يعني ضروري إذا نقاشتو تقنعو؟ مافيك تنهي النقاش وكل واحد يضل على قناعتو؟

أنا كمتابع منحاز لسكايبي بصراحة مطلقة, يعني إذا إلي ماقدرت تقنعني سيد نبهان, كيف بتطلب من سكايبي يقتنع
عذراً على حشر أنفي

التكوين الأصحاح 2 العدد 17 وَامَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلا تَاكُلْ مِنْهَا لانَّكَ يَوْمَ تَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ».

و أعاده علي لسان القديس بولس الرسول

رومية الأصحاح 6 العدد 23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

(2) الحاكم العادل هو الله .. وعدل الله مطلق
يوحنا الأصحاح 5 العدد 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

(3) نفس القانون الموضع رقم (1)

(4) النعيم هو جنة عدن في حضرة الرب

8 وَغَرَسَ الرَّبُّ الالَهُ جَنَّةً فِي عَدْنٍ شَرْقا وَوَضَعَ هُنَاكَ ادَمَ الَّذِي جَبَلَهُ.

(5) الجريمة هي خطية أدم وحواء بالأكل من الشجرة و عصيان الرب

6 فَرَاتِ الْمَرْاةُ انَّ الشَّجَرَةَ جَيِّدَةٌ لِلاكْلِ وَانَّهَا بَهِجَةٌ لِلْعُيُونِ وَانَّ الشَّجَرَةَ شَهِيَّةٌ لِلنَّظَرِ. فَاخَذَتْ مِنْ ثَمَرِهَا وَاكَلَتْ وَاعْطَتْ رَجُلَهَا ايْضا مَعَهَا فَاكَلَ.

(6) آدم اعترف بالخطية !!

12 فَقَالَ ادَمُ: «الْمَرْاةُ الَّتِي جَعَلْتَهَا مَعِي هِيَ اعْطَتْنِي مِنَ الشَّجَرَةِ فَاكَلْتُ».
13 فَقَالَ الرَّبُّ الالَهُ لِلْمَرْاةِ: «مَا هَذَا الَّذِي فَعَلْتِ؟» فَقَالَتِ الْمَرْاةُ: «الْحَيَّةُ غَرَّتْنِي فَاكَلْتُ».

(7) السجن هو الحكم بالموت حسب القانون الموضح في (1)

(8) قرار الملك بالافراج هو خلاص المسيح بالصليب

متى الأصحاح 18 العدد 11 لأَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ قَدْ جَاءَ لِكَيْ يُخَلِّصَ مَا قَدْ هَلَكَ.

8 وَلَكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا.

انقسام المساجين الي فرق هو موقف البشر من الخلاص
وهو سبب الدينونة

(9) هؤلاء الذين قبلوا خلاص المسيح و عاشوا حياه التوبة و قبلوا رسالة الفداء
يوحنا الأصحاح 1 العدد 12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
اعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 21 وَيَكُونُ كُلُّ مَنْ يَدْعُو بِاسْمِ الرَّبِّ يَخْلُصُ».

(10) هؤلاء الذين لم يقبلوا خلاص المسيح ولم يخرجوا من الظلمة

أيوب الأصحاح 21 العدد 14 فَيَقُولُونَ لِلَّهِ: ابْعُدْ عَنَّا. وَبِمَعْرِفَةِ طُرُقِكَ لاَ نُسَرُّ.
متى الأصحاح 13 العدد 15 لأَنَّ قَلْبَ هَذَا الشَّعْبِ قَدْ غَلُظَ وَآذَانَهُمْ قَدْ ثَقُلَ سَمَاعُهَا. وَغَمَّضُوا عُيُونَهُمْ لِئَلَّا يُبْصِرُوا بِعُيُونِهِمْ وَيَسْمَعُوا بِآذَانِهِمْ وَيَفْهَمُوا بِقُلُوبِهِمْ وَيَرْجِعُوا فَأَشْفِيَهُمْ.

(11) هؤلاء الذين قبلوا المسيح ورسالة الخلاص و الفداء .. ولكن لم يعيشوا حسب إرادته و بره

متى الأصحاح 7 العدد 21 «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ يَا رَبُّ يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
22 كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
يعقوب 2
18 لَكِنْ يَقُولُ قَائِلٌ: «أَنْتَ لَكَ إِيمَانٌ، وَأَنَا لِي أَعْمَالٌ!» أَرِنِي إِيمَانَكَ بِدُونِ أَعْمَالِكَ، وَأَنَا أُرِيكَ بِأَعْمَالِي إِيمَانِي.
19 أَنْتَ تُؤْمِنُ أَنَّ اللَّهَ وَاحِدٌ. حَسَناً تَفْعَلُ. وَالشَّيَاطِينُ يُؤْمِنُونَ وَيَقْشَعِرُّونَ!
20 وَلَكِنْ هَلْ تُرِيدُ أَنْ تَعْلَمَ أَيُّهَا الإِنْسَانُ الْبَاطِلُ أَنَّ الإِيمَانَ بِدُونِ أَعْمَالٍ مَيِّتٌ؟
21 أَلَمْ يَتَبَرَّرْ إِبْرَاهِيمُ أَبُونَا بِالأَعْمَالِ، إِذْ قَدَّمَ إِسْحَاقَ ابْنَهُ عَلَى الْمَذْبَحِ؟
22 فَتَرَى أَنَّ الإِيمَانَ عَمِلَ مَعَ أَعْمَالِهِ، وَبِالأَعْمَالِ أُكْمِلَ الإِيمَانُ،
23 وَتَمَّ الْكِتَابُ الْقَائِلُ: «فَآمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللَّهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرّاً» وَدُعِيَ خَلِيلَ اللَّهِ.
24 تَرَوْنَ إِذاً أَنَّهُ بِالأَعْمَالِ يَتَبَرَّرُ الإِنْسَانُ، لاَ بِالإِيمَانِ وَحْدَهُ.
25 كَذَلِكَ رَاحَابُ الّزَانِيَةُ أَيْضاً، أَمَا تَبَرَّرَتْ بِالأَعْمَالِ، إِذْ قَبِلَتِ الرُّسُلَ وَأَخْرَجَتْهُمْ فِي طَرِيقٍ آخَرَ؟
26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْجَسَدَ بِدُونَ رُوحٍ مَيِّتٌ، هَكَذَا الإِيمَانُ أَيْضاً بِدُونِ أَعْمَالٍ مَيِّتٌ.

هكذا هو ملكوت السماوات
قانون ثابت لا يتغير [أجرة الخطية موت]
جاء المسيح ليحمل عنا نير الخطية و يعطينا فرصة أخري للتوبة
من قبل الفرصة استغلها بلا يمضي علي دينونة

يوحنا الأصحاح 3 العدد 18 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.

ومن لم يقبلها يدان

يوحنا الأصحاح 3 العدد 19 وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.

مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.

[message]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

التكوين الأصحاح 2 العدد 17 وَامَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلا تَاكُلْ مِنْهَا لانَّكَ يَوْمَ تَاكُلُ مِنْهَا مَوْتا تَمُوتُ».

و أعاده علي لسان القديس بولس الرسول

رومية الأصحاح 6 العدد 23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

(2) الحاكم العادل هو الله .. وعدل الله مطلق
يوحنا الأصحاح 5 العدد 30 أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

(3) نفس القانون الموضع رقم (1)

(4) النعيم هو جنة عدن في حضرة الرب

8 وَغَرَسَ الرَّبُّ الالَهُ جَنَّةً فِي عَدْنٍ شَرْقا وَوَضَعَ هُنَاكَ ادَمَ الَّذِي جَبَلَهُ.

(5) الجريمة هي خطية أدم وحواء بالأكل من الشجرة و عصيان الرب

6 فَرَاتِ الْمَرْاةُ انَّ الشَّجَرَةَ جَيِّدَةٌ لِلاكْلِ وَانَّهَا بَهِجَةٌ لِلْعُيُونِ وَانَّ الشَّجَرَةَ شَهِيَّةٌ لِلنَّظَرِ. فَاخَذَتْ مِنْ ثَمَرِهَا وَاكَلَتْ وَاعْطَتْ رَجُلَهَا ايْضا مَعَهَا فَاكَلَ.

(6) آدم اعترف بالخطية !!

12 فَقَالَ ادَمُ: «الْمَرْاةُ الَّتِي جَعَلْتَهَا مَعِي هِيَ اعْطَتْنِي مِنَ الشَّجَرَةِ فَاكَلْتُ».
13 فَقَالَ الرَّبُّ الالَهُ لِلْمَرْاةِ: «مَا هَذَا الَّذِي فَعَلْتِ؟» فَقَالَتِ الْمَرْاةُ: «الْحَيَّةُ غَرَّتْنِي فَاكَلْتُ».

(7) السجن هو الحكم بالموت حسب القانون الموضح في (1)

(8) قرار الملك بالافراج هو خلاص المسيح بالصليب

متى الأصحاح 18 العدد 11 لأَنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ قَدْ جَاءَ لِكَيْ يُخَلِّصَ مَا قَدْ هَلَكَ.
8 وَلَكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا.

انقسام المساجين الي فرق هو موقف البشر من الخلاص
وهو سبب الدينونة

(9) هؤلاء الذين قبلوا خلاص المسيح و عاشوا حياه التوبة و قبلوا رسالة الفداء
يوحنا الأصحاح 1 العدد 12 وَأَمَّا كُلُّ الَّذِينَ قَبِلُوهُ فَأَعْطَاهُمْ سُلْطَاناً أَنْ يَصِيرُوا أَوْلاَدَ اللَّهِ أَيِ الْمُؤْمِنُونَ بِاسْمِهِ.
اعمال الرسل الأصحاح 2 العدد 21 وَيَكُونُ كُلُّ مَنْ يَدْعُو بِاسْمِ الرَّبِّ يَخْلُصُ».

(10) هؤلاء الذين لم يقبلوا خلاص المسيح ولم يخرجوا من الظلمة

أيوب الأصحاح 21 العدد 14 فَيَقُولُونَ لِلَّهِ: ابْعُدْ عَنَّا. وَبِمَعْرِفَةِ طُرُقِكَ لاَ نُسَرُّ.
متى الأصحاح 13 العدد 15 لأَنَّ قَلْبَ هَذَا الشَّعْبِ قَدْ غَلُظَ وَآذَانَهُمْ قَدْ ثَقُلَ سَمَاعُهَا. وَغَمَّضُوا عُيُونَهُمْ لِئَلَّا يُبْصِرُوا بِعُيُونِهِمْ وَيَسْمَعُوا بِآذَانِهِمْ وَيَفْهَمُوا بِقُلُوبِهِمْ وَيَرْجِعُوا فَأَشْفِيَهُمْ.

(11) هؤلاء الذين قبلوا المسيح ورسالة الخلاص و الفداء .. ولكن لم يعيشوا حسب إرادته و بره

متى الأصحاح 7 العدد 21 «لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ يَا رَبُّ يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
22 كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ يَا رَبُّ أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
يعقوب 2
18 لَكِنْ يَقُولُ قَائِلٌ: «أَنْتَ لَكَ إِيمَانٌ، وَأَنَا لِي أَعْمَالٌ!» أَرِنِي إِيمَانَكَ بِدُونِ أَعْمَالِكَ، وَأَنَا أُرِيكَ بِأَعْمَالِي إِيمَانِي.
19 أَنْتَ تُؤْمِنُ أَنَّ اللَّهَ وَاحِدٌ. حَسَناً تَفْعَلُ. وَالشَّيَاطِينُ يُؤْمِنُونَ وَيَقْشَعِرُّونَ!
20 وَلَكِنْ هَلْ تُرِيدُ أَنْ تَعْلَمَ أَيُّهَا الإِنْسَانُ الْبَاطِلُ أَنَّ الإِيمَانَ بِدُونِ أَعْمَالٍ مَيِّتٌ؟
21 أَلَمْ يَتَبَرَّرْ إِبْرَاهِيمُ أَبُونَا بِالأَعْمَالِ، إِذْ قَدَّمَ إِسْحَاقَ ابْنَهُ عَلَى الْمَذْبَحِ؟
22 فَتَرَى أَنَّ الإِيمَانَ عَمِلَ مَعَ أَعْمَالِهِ، وَبِالأَعْمَالِ أُكْمِلَ الإِيمَانُ،
23 وَتَمَّ الْكِتَابُ الْقَائِلُ: «فَآمَنَ إِبْرَاهِيمُ بِاللَّهِ فَحُسِبَ لَهُ بِرّاً» وَدُعِيَ خَلِيلَ اللَّهِ.
24 تَرَوْنَ إِذاً أَنَّهُ بِالأَعْمَالِ يَتَبَرَّرُ الإِنْسَانُ، لاَ بِالإِيمَانِ وَحْدَهُ.
25 كَذَلِكَ رَاحَابُ الّزَانِيَةُ أَيْضاً، أَمَا تَبَرَّرَتْ بِالأَعْمَالِ، إِذْ قَبِلَتِ الرُّسُلَ وَأَخْرَجَتْهُمْ فِي طَرِيقٍ آخَرَ؟
26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْجَسَدَ بِدُونَ رُوحٍ مَيِّتٌ، هَكَذَا الإِيمَانُ أَيْضاً بِدُونِ أَعْمَالٍ مَيِّتٌ.

هكذا هو ملكوت السماوات
قانون ثابت لا يتغير [أجرة الخطية موت]
جاء المسيح ليحمل عنا نير الخطية و يعطينا فرصة أخري للتوبة
من قبل الفرصة استغلها بلا يمضي علي دينونة

يوحنا الأصحاح 3 العدد 18 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.

ومن لم يقبلها يدان

يوحنا الأصحاح 3 العدد 19 وَهَذِهِ هِيَ الدَّيْنُونَةُ: إِنَّ النُّورَ قَدْ جَاءَ إِلَى الْعَالَمِ وَأَحَبَّ النَّاسُ الظُّلْمَةَ أَكْثَرَ مِنَ النُّورِ لأَنَّ أَعْمَالَهُمْ كَانَتْ شِرِّيرَةً.

مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.

[صدى الصمت]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

سلام الرب يسوع مع الجميع
sharka Ibrahem kholoud HUSSAM majd123 joey
skipy Molham Haddad lourin
wissamkhalil maiss SKY ANGEL nphan rafee Dodi
ميشيل منصور ريم وبس كرمة كريستين ويسوع ربي باطح ابليس كليوبترا
فدود
وكل الي قروا الموضوع ومروا عليه
بدي اتشكركن كلن وقول شغلة صغيرة شوماصار وحتى لو اختلفنا بلأراء منبقى بلأخر مسيحين ولو كنا أرثوذكس أو كاثوليك أو انجيليين او أرمن او بروتستانت او موارني
شوماكانت طايفة كل حدا فينا بالنهاية كلنا منرسم اشارة الصليب ولو اختلفنا برسمها بين جهة اليمين وجهة اليسارولو اختلفنا بالتفاصيل لكن بالجوهر نحنا مسيحين نؤمن بالأب والابن والروح القدس
مشكورين جميعا والاراء على اختلافها وقساوة بعضها لكنها مبينة على قراءة عميقة للكتاب المقدس
ولحياتنا المسيحية
شكرا للكل

[ميشيل منصور]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

بدأ الغلط عندما دخل الدين بالسياسة و هيلانة أم الامبراطور قسطنطين حبت تفصل المسيحية على كيفها و تعملها دين أنثوي و لحد اليوم عن تعاني المسيحية من هالانحراف ..

للمعلومية اكبر كذبة بيشيعها البعض و درسونا ياها بالمدارس انو قسطنطين عمل المسيحية دين رسمي بالامبراطورية بس الحقيقة انو يلي عملوا هي اقدم وثيقة لحرية الدين و الاعتقاد لكل الاديان التي كانت تحويها مملكته ..

انا قرأت ترجمتها و تفأجات من الكذب يلي كانوا يعلمونا ياه بالمدارس

..

سيد سكايب يبدو أنك لا تعرف و لم تقرأ سيرة الملكين العظيمين بين الملوك القديسان المعادلان للرسل قسطنطين و أمه هيلانة فنرجو أن تقرأ قصتهما و أن لا تشوه سير القديسين .

(قسطنطين الأول) - كان أغلب القادة الكنسيين معجبين بشخصية الإمبراطور قسطنطين الكبير (حوالي 285-337م) وأمه هيلانة الملكة، يتطلعون إليهما كشخصين بارين قاما بدورٍ عظيم في تاريخ الكنيسة الأولى. مع أنه لم ينل العماد إلا في السنة الأخيرة من حياته على يدي الأسقف الأريوسي يوسابيوس النيقوميدي إلا أنه يتحدث عن نفسه كمسيحي غيور، جعل من المسيحية الديانة الرسمية للدولة الرومانية، وأمر بحفظ يوم الأحد، وصادر المعابد الوثننية وحوّل الكثير منها إلى كنائس، وعفا رجال الدين المسيحي من الضرائب، كما تدخّل -للأسف- في المشاكل الكنسية. وهو الذي دعا إلى عقد أول مجمع مسكوني في العالم في نيقية عام 325م. عشقه يوسابيوس القيصري، وسجّل لنا تاريخه، كما مدحه المدافع لاكتانتيوس، وقال عنه هوسيوس أسقف كوردونا Hosius of Cordon بأسبانيا أنه صنع عجائب في الكنيسة.

نشأته:
اسم أبيه قسطنطيوس الأول Chlorus Constantius I وأمه هيلانه، وكان أبوه ملكًا على بيزنطة ومكسيميانوس ملكًا على رومه ودقلديانوس على إنطاكية ومصر. وكان قونسطا وثنيًا، إلا أنه كان صالحًا محباً للخير رحومًا شفوقًا. واتفق أنه مضى إلى الرُها وهناك رأى هيلانة وأعجب بها فتزوجها، وكانت مسيحية فحملت منه بقسطنطين هذا. ثم تركها في الرُها وعاد إلى بيزنطية، فولدت قسطنطين وربّته تربية حسنة وأدّبته بكل أدب، وكانت تبث في قلبه الرحمة والشفقة على المسيحيين. ولكنها لم تجسر أن تعمّده ولا تُعلِمَه أنها مسيحية، فكبر وأصبح فارسًا وذهب إلى أبيه الذي فرح به لما رأى فيه الحكمة والمعرفة والفروسية. صار شريكًا في والده في الإمبراطورية.

اتساع مملكته:
يحدثنا يوسابيوس القيصري عن نصراته الفائقة التي بلغت أقاصي المسكونة في ذلك الحين، فبلغ في الغرب بريطانيا وما حولها، وفي الشمال غلب مملكة السكيثيين مع أنها كانت قبائل متوحشة لا يمكن حصر تعدادها، وفي الجنوب بلغ إلى الأثيوبيين والبليميين Blemmyans، وفي الشرق بلغ إلى الهند وما حولها. وقد رحّب الكل به باغتباط، مقدمين له هدايا، طالبين صداقته، وأقاموا تماثيل وصورًا له في بلادهم.

قسطنطيوس:
لم يكن ممكنًا ليوسابيوس أن يؤرخ لقسطنطين الكبير دون الإشارة إلى والده قسطنطيوس. فقد كان أحد أربعة أباطرة يشتركون معًا في إدارة الإمبراطورية الرومانية في وقتٍ واحدٍ، وهم دقلديانوس ومكسيميانوس وجاليريوس (غالريوس) وقسطنطيوس. أبى الأخير أن يقتدي بالثلاثة الآخرين خاصة في اضطهاد المسيحيين، مع أنه لم يكن مسيحيًا.
ذكر يوسابيوس أمثلة رائعة تكشف عن سمو شخصيته:
1. أرسل إليه الإمبراطور، غالبًا مكسيميانوس، يلومه على لطفه الزائد وتقواه واهتمامه بالشعب، مقدمًا برهانًا على ذلك أن خزانته قد صارت فارغة. للحال استدعى قسطنطيوس أغنى رعاياه في كل الأمم الخاضعة له وأخبرهم بأنه محتاج إلى مالٍ. تسابق الكل في العطايا بسخاء عجيب، حتى إذ جاء رُسل الإمبراطور ذهلوا من كثرة ما لديه. وإذ رجع الرسل أصرّ أن يرد لكل شخص ما قدّمه بعد أن شكرهم على محبتهم وإخلاصهم وسخائهم.
2. أما المثل الآخر العجيب فقد أصدر بين رجال الدولة أمرًا بأن يختار كل منهم أحد أمرين: إما تقديم ذبائح للأرواح الشريرة أو ترك الخدمة في القصر. وهنا وافق البعض على تقديم ذبائح للأرواح الشريرة، ورفض الفريق الآخر ذلك وإن كلفهم الأمر طردهم من خدمة الملك. وإذ عرف الملك ما في قلوبهم اختار الفريق الثاني مادحًا إيّاهم حاسبًا أن من كان أمينًا للّه يُخلص في عمله، أما من يخون الله فكيف يمكن أن يثق فيه؟ وقد كافأه الله بأن صار فيما بعد هو وحده أوغسطس الرئيسي، وتفوّق على كل الأباطرة، حتى بلغ شيخوخة سعيدة وسلّم الملك لابنه قسطنطين.

شخصية قسطنطين الشاب:
في شبابه رافق قسطنطين دقلديانوس وغالريوس في بعض الرحلات والحملات. اتسم عن أقرانه بقوة الشخصية وبرز في مواهبه العقلية، كما في قوته البدنية، محبًا للعلم، وكان ذا ذكاء خارق وحكمة إلهية. حاول دقلديانوس التخلص منه بدافع الحسد والخوف منه، فاتهمه باتهامات أخلاقية، لكنه هرب منه وذهب إلى أبيه. كان والده مشرفًا على الموت عندما وجد قسطنطين قد جاء إليه على غير موعد، فقفز وعانقه بحرارة، وتنازل له عن المُلك ثم أسلم الروح.

ظهور الصليب المقدس:
بعد وفاة أبيه تَسَّلم المملكة ونشر العدل والإنصاف ومنع المظالم، فخضع الكل له وأحبّوه، ووصل عدله إلى سائر البلاد، فأرسل إليه أكابر روما طالبين أن ينقذهم من ظلم مكسيميانوس فزحف بجنده إلى إنقاذهم. (ستجد المزيد عن هؤلاء القديسين هنا في موقع الأنبا تكلا في أقسام السير والسنكسار والتاريخ). وفى أثناء الحرب رأى في السماء في نصف النهار صليبًا مكوّنًا من كواكب مكتوبًا عليه باليونانية الذي تفسيره "بهذا تغلب"، وكان ضياؤه يشع أكثر من نور الشمس، فأراه لوزرائه وكبراء مملكته فقرأوا ما هو مكتوب ولم يًدركوا السبب الموجب لظهوره. وفى تلك الليلة ظهر له ملاك الرب في رؤيا وقال له: "اعمل مثال العلامة التي رأيتها وبها تغلب أعداءك". ففي الصباح جهّز علمًا كبيرًا ورسم عليه علامة الصليب، كما رسمها أيضًا على جميع الأسلحة، واشتبك مع مكسيميانوس في حرب دارت رحاها على الأخير الذي ارتد هاربًا، وعند عبوره جسر نهر التيبر سقط به فهلك هو وأغلب جنوده. ودخل قسطنطين رومه فاستقبله أهلها بالفرح والتهليل، وكان شعراؤها يمدحون الصليب وينعتونه بمخلِّص مدينتهم ثم عيّدوا للصليب سبعة أيام، وأصبح قسطنطين ملكًا على الشرق والغرب.

اكتشاف الصليب المقدس:
أصدر أمرًا إلى سائر أنحاء المملكة بإطلاق المعتقلين، وأمر ألا يشتغل أحد في أسبوع الآلام كأوامر الرسل، وأرسل هيلانة إلى بيت المقدس فاكتشفت الصليب المقدس. وفى السنة السابعة عشرة من ملكه اجتمع المجمع المسكوني الأول بنيقية في عام 325م.

تمثال قسطنطين:
إذ استقبلته روما بالهتافات على المستوى الرسمي والشعبي أمر بإقامة حربة عالية على شكل صليب تحت يد تمثال يمثل شخصه في أبرز مكان في روما، على أن تُنقش عليه العبارة التالية باللغة اللاتينية: "بفضل هذه العلامة المباركة، التي هي محك القوة الحقيقي، أُنقذت وحرّرت مدينتكم من نير البطش، وحرّرت كذلك مجلس الأعيان الروماني والشعب الروماني، وأعدتهم إلى مجدهم السابق ورفعتهم السالفة". فرح عام تحوّلت روما إلى محفلٍ عظيمٍ، إذ أقام الكثيرون الولائم والأفراح. وأصدر قسطنطين مرسومًا برد أملاك كل من اُغتصبت منهم، وإطلاق المسجونين ظلمًا. يقول يوسابيوس: "كذلك استدعى الإمبراطور إليه جماعة خدّام الله، وأظهر لهم مظاهر الاحترام والإكرام، وعطف عليهم بالقول والفعل كأشخاصٍ كرّسوا لخدمة إلهه. وبناء على هذا سمح لهم بالجلوس على مائدته بالرغم من حقارة ملبسهم ووضاعة مظهرهم. ولكنهم لم يكونوا كذلك في عينيه، لأنه لم ينظر إلى الواحد منهم بالعين المجردة، بل كان يرى الله في شخصه. وجعلهم كذلك رفقاءه في السفر، معتقدًا أن ذاك الذي يخدمونه لابد أن يساعده. علاوة على ذلك فقد دفع من موارده الخاصة هبات كثيرة لكنائس الله، لتوسيع هذه المباني المقدسة وتعليتها، وزخرفة هياكل الكنائس بتقدمات سخية" (كتاب 1: 42). أظهر سخاء عجيبًا على الفقراء المسيحيين والوثنيين، خاصة الأسر المستترة. "كان قسطنطين عندما يخرج من قصره الملكي باكرًا جدًا في الفجر، ويشرق بنورٍ سماوي، يسطع بأشعة إحسانه على كل من تقدم إليه" (1: 43). كان يجلس مع الأساقفة، ويشترك معهم في مناقشاتهم كشخصٍ عادي مستبعدًا حرسه الخاص، إذ كان في حمى مخافة الرب.

مؤامرة ليسينيوس ضده:
قدّم قسطنطين الدليل على إخلاصه ومحبته لليسينيوس فأزوجه أخته، وجعله أحد أعضاء الأسرة الإمبراطورية. لكن ليسينيوس دبّر مكائد خفية، وفي كل مرة كان قسطنطين يكتشف المؤامرات ويعفو عنه. وأخيرًا أعلن ليسينوس الحرب علانية ضد قسطنطين بل وضد الله الذي يعبده قسطنطين. فمنع اجتماع الأساقفة معًا تحت أي ظروف؛ وطلب أن تقوم الاجتماعات في الهواء الطلق بدلاً من بيوت الصلاة. انغمس في الشهوات حاسبًا الزنا أمرًا طبيعيًا، وأخيرًا أظهر عداوة ضد الكنيسة وطالب بتقديم ذبائح وثنية ، واخترع ألوانًا جديدة من العذابات للمسيحيين. انتصر عليه قسطنطين وهرب في زيّ عبد. عاد ليستخدم السحر والاتكال على الآلهة الكاذبة... سمح الله له بتأديبات قاسية حتى كادت ملامح وجهه أن تتلاشى، ولم يبقَ فيه إلا العظام الجافة، صار أشبه بهيكلٍ عظميٍ. أخيرًا أدرك خطأه وقدّم توبة، وأعلن أن إله المسيحيين هو وحده الإله الحقيقي.

تجديد بناء بيزنطية:
قد جدّد بناء بيزنطية ودعاها باسمه القسطنطينية وجلب إليها أجساد كثيرين من الرسل والقديسين، وتنيّح بنيوقوميديا، فوضعوه في تابوت من ذهب وحملوه إلى القسطنطينية، فتلقّاه البطريرك والكهنة بالصلوات والقراءات والتراتيل الروحانية، ووضعوه في هيكل الرسل القديسين. وكانت مدة حياته خمسًا وسبعين سنه.

تكريمه بعد موته:
يرى المؤرخ يوسابيوس أنه لم يوجد ملك قط نال كرامة في أيام ملكه وحتى بعد موته مثل قسطنطين، فإذ أكرم الله أكرمَه الله، فبقي في سلطانه الملكي حتى بعد موته. بعد موته "ضُربت عملة تحمل التصميم التالي: ظهرت على أحد الوجهين صورة ملكنا المبارك ورأسه مُغطى بحجاب، أما الوجه الآخر فقد صوّره جالسًا على مركبة تجرّها أربعة جياد، وقد امتدّت يد من أعلى إلى أسفل لكي تقبله في السماء" (ك 4: 73).

[ميشيل منصور]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

Active

[أبو حنا]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

مشان مشاركة سكايبي المثيرة للجدل
سكايبي العدرا إلها كتير معجزات
عد لقلك
معجزة الزنار على اسم الكنيسة
معجزااااااات دير السيدة بصيدنايا وما أكثرها
معجزة يوحنا الدمشقي ويده المقطوعة
الظهورات المتكررة في الكنائس والأديرة وكتير منها مصور بالفيديو
دخيل اسمها إذا التلاميذ عملو معجزات مو الأحرى أنو السيدة العذراء تكون الأولى باالمعجزات؟؟؟
سكايبي أنا فهمت وجهة نظرك يمكن بدك تخبر عن وجود معجزات شيطانية
وجهة نظرك صحيحة من حيث المبدأ بس خاطئة من حيث أسلوب التفكير فيها

[Butterfly]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

كنيسة أم الزنار بحسها متل دير صيدنايا فينا نشعر بوجود أم الله بكل وقت

العدرا قادرة على كل شي

ميرسي صدى الصمت

[rudy777]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

مع انو انا جديد على الموضوع بس بدي قول : مباركة انتي في النساء يا قديسة مريم يا و الدة الله , أكيد شفاعة امنا مريم بتعمل معجزات اكبر و اعمق بكتير من ما نتخيل و الاخ سكايبي عم يتكلم بلسان الهراطقة الانجيليين اللي لحقوا الحرف و تركوا الروح , على كل الي رجوع لهل الموضوع ...

[طحبوش]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

انا ما بدي ناقش بس بدي قول انو العدرا تشفعت عند يسوع في معجزة قانا الجليل لما طلبت منو تحول الماء لخمر و الرب استجاب لها و شفاعتها من وقتها معروفة
و من الان تطوبك جميع الاجيال

و بعدين دور السيدة العذراء بانجاب المسيح و التبشير بالمسيحية كل هاد دور ثانوي دقيقة رايح فوت بالحيط و ارجعلكن

[nemat]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

إن ما هو مستحيل على البشر غير مستحيل على الله
إن والدة الإله شفيعتنا ونحن نعلم عظمتها ومدى تأثيرها على سيدنا يسوع المسيح أليست هي التي طلبت من السيد أول أعجوبة بعرس قانا الجليل ولم يرد لها طلب رغم أنه لم يأت زمن العجائب فلا نستطيع إلا أن نقول المجد لك يا والدة الإله

[رنيم عساف]

رد: أعجوبة بكنيسة السيدة أم الزنار

السلام عليك يا مريم

شكرا على المعلومة