• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

يسوع والاسطورة

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #61
    رد: يسوع والاسطورة

    هل وجود المسيح حقيقة تاريخية؟

    بقلم بول ل. ماير، استاذ التاريخ القديم على كرسي راسل سيبرت بجامعة ميشغان الغربية.
    "لا لم يوجد البتة!" هكذا يدعي بعض المشككين. وهم يظنون أن هذا القول ما هو إلاّ رافعة تنتشل الناس من "اسطورة المسيحيّة." لكنّ هذه الرافعة تنهار لدى أوّل استخدام لها. فهناك بالحقيقة عدد أكبر من الأدلّة على أنّ يسوع الناصري عاش حقاً مقارنة بالأدلّة التي تؤيّد وجود معظم الشخصيات التاريخيّة الشهيرة الأخرى. وتنحصر هذه الأدلّة فى نوعين، الداخلي منها والخارجي؛ أو إذا شئنا، المقدس منها والعالمي. وفي كلا الحالتين فإنّ مجموع الأدلة قوي ومطلق لدرجة أن المفكّرين السطحيين فقط يتجرأون على رفض حقيقة وجود المسيح التاريخي. ومع ذلك ما يزال "مُلْحِدو القرية" والمعلّقين على الإنترنت مع بعض المنظمات مثل "مؤسسة التحرر من الدين" يرددون كالببغاء هذا الرفض السخيف.
    الأدلة الداخلية
    إذا استثنينا العديد من التوقّعات المسيحانية الموجودة في العهد القديم، فإنه لا يمكن لأي واحد من الأناجيل الأربعة ولا للمستندات الثلاثة والعشرين الباقية في العهد الجديد أن يكون لها ذرة واحدة من المعنى لو لم يكن المسيح قد عاش على الإطلاق. وهل يعقل أنّ الكمّ الكبير من الشخصيات التاريخيّة المعروفة جيدا في القرن الأوّل الميلادي والتي تفاعلت مع المسيح أن تكون تعاملت مع فراغ؟ هل يمكن أن يكون هيرودس الكبير قد حاول القضاء على شبح طفل؟ هل يمكن أن يكون رؤساء الكهنة حنان وقيافا قد استجوبا روحاً؟ ثمّ هل إنّ الحاكم الروماني بيلاطس البنطي حكم على شبح يوم الجمعة العظيمة، أم أنّ بولس كما الكثير من الرسل ضحّوا بحياتهم في سبيل خرافة لا حقيقة؟
    وبما أنّ أحداً لا يشكّ بأن الأسماء أعلاه تُمَثّل شخصيّات معروفة تماماً في المصادر العالمية والمقدسة معاً كما في الأدلة الأثرية، فمن الواضح إنّ الأمر نفسه يصحّ على يسوع الناصري. ولكن، لماذا إذن لا يحق للمسيح الامتياز الذي يحق لغيره بأن يكون قد عاش حقاً كما عاش باقي هؤلاء. لماذا القياس بمقياسين؟
    وهكذا فمن المنطلق الداخلي، من الأدلة الكتابية فقط، فإن وجود المسيح التاريخي حقيقة قطعية. ومع هذا فهنالك وفرة من الأدلة الإضافية الخارجة عن الكتاب المقدس فيما يتعلّق بهذا الموضوع.
    الأدلة الخارجية: الدليل المسيحيّ
    بإمكاننا تكريس مقطع طويل لكتابات آباء الكنيسة الأولين والذين كان للبعض منهم علاقة وثيقة مع شخصيّات العهد الجديد. فيوحنا تلميذ يسوع مثلاً غدا لاحقاً أسقف كنيسة أفسس. وواحد من تلاميذه كان يدعى بوليكاربس، وهو أسقف سميرنا، وبدوره كان له تلميذ يدعى إيريناوس من ليونز. وأما مركز كتابات هؤلاء جميعهم فهو يسوع المسيح.
    وإذا استثنينا مثل هذه الروابط الشخصية للمسيح، فإن التفاصيل الزمنية والجغرافية تظهر في كتابات يوستنيانوس الشهيد. فقد ولد هذا الأخير من أبوين وثنيين حوالي سنة مائة ميلادية في مدينة نابلس (بين اليهودية والجليل) وحاول يوستنيانوس اعتناق مدارس فلسفية وتركها إذ وجد المسيحية كالتعليم الصحيح الأوحد. ولكونه من سكان الأراضي المقدسة الأصليين فقد ذكر يوستنيانوس المواقع الجغرافية المرتبطة بيسوع، مثل مغارة بيت لحم التي ولد فيها، حتى التفاصيل المختصة بعمل يسوع كنجّار في مشغل يوسف الذي قام بدور الأب، حيث إختصا في إنتاج المعدات الزراعية مثل أنيار الثيران والمحاريث.
    الأدلة الخارجية: الدليل اليهودي
    تذكر التقاليد الربّية اليهودية يسوع، وليس ذلك فقط لكنّها المصادر الوحيدة التي تعطي التهجئة الصحيحة لاسمه بالآراميّة، لغته الأم: يشوع هانوتزري، أي يشوع (يسوع) الناصري. هذا وإن بعض الشواهد عن اسم يسوع في التلمود مشوهة، ربما بسبب غوامض التقليد الشفوي، ولكن واحداً منها دقيق بشكل خاص بما أنه مرتكز على مصادر مكتوبة آتية من المشنا التي هي مجموعة الكتابات الأولى في التلمود. أضف إلى ذلك أن حادثة توقيف يسوع مذكورة وهي كما يلي:
    "سوف يُرجَم بسبب ممارسته للسحر ولأنه أغوى إسرائيل في درب الارتداد. ويجب على كل من باستطاعته قول أي شيء لصالحه أن يتقدم إلى الأمام ويدافع عنه. وأي إنسان يعلم أين هو موجود عليه أن يعلن ذلك أمام المجمع العظيم في أورشليم.
    توجد أربعة عناصر في هذا التصريح تدعم بشكل قوي صحة ما جاء فيه كملاحظة مكتوبة قبل توقيف المسيح: ١) استخدام زمن المستقبل في الأفعال؛ ٢) كان الرجم هو العقاب القانونيّ لمن يرتكب خطيئة التجديف عند اليهود عندما لا تتدخّل الحكومة الرومانية؛ ٣) لا يوجد مطلقاً ذكر للصلب؛ ٤) الادعاء بأن يسوع كان يمارس الشعوذة أمر هامّ - أي إبراز العمل الخارق أو المعجزي بشكل سلبيّ- وهذا لا يستحضر فقط ما يدعوه المؤرخون "مزية الإحراج،" التي تثبت ما هو متفق عليه، بل يتناغم تماماً مع طريقة تفسير أخصام يسوع لمعجزاته الشفائية: أي بنسبة إنجازها لبلعزبول (لوقا ١١׃١٨).
    فضلاً عن ذلك فإن المؤرخ اليهودي يوسيفوس من القرن الأول يذكر مرتين "يسوع الذي يدعى المسيح" في مؤلفه "تاريخ اليهود القديم." وفي الذكر الثاني له يخبرنا عن موت يعقوب الصدّّيق أخي يسوع في أورشليم (٢٠׃٢٠٠). كما أنّه يتحدّث عن يسوع قبل فصلين من ذلك في مرجع يعتبر أطول ما قيل عن يسوع في القرن الأول خارج الكتاب المقدس. ففي منتصف حديثه عن بيلاطس البنطي والأحداث التي جرت أثناء إدارته للأمور يقول التالي:
    خلال هذا الزمان ظهر رجل حكيم يدعى يسوع، وكانت سيرته حسنة، واشتهر بأنه ذو فضيلة. كما إنّ كثيرين من اليهود ومن الأمم الأخرى صاروا له تلاميذاً. وقد حكم عليه بيلاطس بالصلب والموت. لكن الذين تبعوه من تلاميذه لم يرفضوا تلمذته. وقد صرحوا بأنه ظهر لهم حيا بعد ثلاثة ايام من صلبه. وبالتالي، فإنه يمكن أن يكون المسيح، الذي قال عنه الانبياء اشياء عجيبة. أما جماعة المسيحيّين الذين لقبوا هكذا تبعا له فلم يزالوا في الوجود لغاية اليوم (١٨׃٦٣).
    هذا هو النص الحديث، والغير الملعوب فيه، الذي حل محل النص التقليدي الذي صار عرضة للزيادات. ومن يرغب في التقييم المفصل ليوسيفوس ومراجعه عن المسيح، عليه قراءة مقالي المستقل عن يوسيفوس ضمن هذه السلسلة.
    الأدلة الخارجية: الدليل العالميّ
    كرنيليوس تاسيتوس هو أحد أكثر مؤرخي روما الموثوق بهم من القرن الأول. وقد كتب سنة بعد سنة في سرده السنوي لأحداث الإمبراطورية الرومانية تحت حكم القياصرة الأوائل. ومن أبرزها أنه يفيد في سنة ٦٤ ميلادية بحدوث الحريق العظيم لروما. لام الناس الإمبراطور نيرون على تسبيبه بما أنه وقع "تحت مراقبته، " ولكن نيرون، لكي ينقذ نفسه، أوقع اللوم على "المسيحيين،" وهي المرة الأولى التي يظهر فيها اسمهم في التاريخ العلماني.
    ولكون تاسيتوس مؤرخاً حذراً فقد شرح من هم "المسيحيون" في ذلك الوقت: "لقد تعرض مؤسس الاسم، المسيح، لعقوبة الإعدام إبان حكم طيباريوس، نتبجة حكم المدعي العام بيلاطس البنطي" (٥٥׃٤٤). ثم تابع تقريره عن الأهوال التي كان المسيحيون يتعرضون لها فيما أصبح أول اضطهاد روماني لهم.
    ومن الجدير بالذكر أن تاسيتوس لم يكن مؤرخاً مسيحياً يحاول أن يثبت أن يسوع المسيح قد عاش حقاً، وإنما كان وثنياً يحتقر المسيحيين معتبراً إياهم "مرضاً،" وهو تعبير يستخدمه لاحقاً في المقطع. فلو لم يوجد المسيح لكان هو أول من كشف ذلك الخيال المؤسف لأصحاب البدع الذين وضعوا ثقتهم فيه. ولو لم تتوفر أي إشارة أخرى إلى يسوع فإن هذا المقطع بمفرده يكفي لتثبيت تاريخيته. يدرك المشككون ذلك، ولهذا فإنهم يحاولون كل طريقة ممكنة لكي يشوهوا سمعته بلا جدوى.
    لم تجد تحليلات المخطوطات ودراسات الحاسوب أي سبب للاستفسار عن هذه الجملة أو الى السؤال عن سياقها.
    يسجل أيضاً غايس سوتانيوس ترانكيليوس أحداث القرن الأول في كتابه الشهير حياة القياصرة الاثني عشر. وقد اعتبر هو أيضاً المسيحيين بدعة "فيها تصريح عن إيمان دينيّ جديد وخبيثة " (نيرون ١٦) وقد سجّل كذلك اسم "كريستوس" (Christos) [كلوديوس ٢٥] متبعاً التهجئة (Chrestos) ولكن حرفي العلة "e " و " i" كثيراً ما كانا يستخدمان بالتبادل، وهذا ما يظهر باللفظ الفرنسي لكلمة "مسيحي " لهذا اليوم : Chretien.
    كان بليني الأصغر حاكم بيثينية- وهي اليوم الجزء الشماليّ الغربي من تركيا- وقد كتب في حوالي سنة ١١٠ ميلادية للإمبراطور تراجان (٩٨–١١٧ م) يسأله ماذا يفعل بشأن المسيحيين، تلك "البدعة التعيسة" التي يذكرها ثماني مرات في رسالته. المسيح نفسه ذكر ثلاث مرات ، أشهروأهم إشارة إلى المسيحيين هي "الذين اجتمعوا في تاريخ محدد ليرنموا الآيات بالتناوب فيما بينهم لإكرام المسيح وكأنه إله" (الرسالة رقم ٩٦). ومن المثير للاهتمام أن ردّ تراجان يقترح بألا يُلاحَق المسيحيون. (المرجع نفسه ، رقم ٩٧). ولكن مرة أخرى ، لو كان المسيح مجرد شخصية أسطورية لكانت هذه المصادر المعادية أول من أشهر هذه الحقيقة وسخر بها.
    تشهد أيضاً بعض المصادر العلمانية القديمة مثل ثيوداس ومارا بار سيرابيون على تاريخية يسوع. لكن أي دليل واضح ينجم عن تصنيف "الضرب على حصان خاسر" بحسب اعتقاد هذه المقالة.
    في ضوء الإثبات القاطع بأن يسوع الناصري ليس أسطورة وإنما شخصية تاريخية بالتمام وقد عاش حقاً ، لا يوجد بعد ذلك ما هو أكثر أهمية. ويجب أن يركز المشككون بالحري على كون يسوع أو عدم كونه أكثر من إنسان. وهذا يمكن له على الأقل أن يثير النقاش المنطقي بين المتسائلين المنطقيين عوضاً عن المباحثات الفارغة مع أشخاص يعملون جهدهم ليرفضوا أموراً واضحة.

    منقول للفائدة من موقع فور تروث
    في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
    أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
    وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

    Comment


    • #62
      رد: يسوع والاسطورة

      هاي دودي, يسلم أيديكي على هالموضوع المميز, بدي ئلك شي , أنا شخص مو مسيحي, بئرا كتير و أوبن مايند لأبعد الحدود, انا انصدمت بشغلة بديني لئيت ئصتها مشابهة كتير لئصة موجودة بالأساطير الفارسية, ومن وئتها قررت أعمل أعادة نظر لديني ولكل الأديان....
      بس كمان من جديد انصدمت بأنه ئريت أساطير بتشبه كتير يلي صار مع السيد المسيح, وأنتي ذكرتي قسم منهن

      فعنجد مو معئول هيك , الشغلة ما بيتئبلها العئل, معئولة تكون الأديان كلها تجسيد لأساطير ؟؟

      الله يغفرلنا اذا كنا عم نخطي وئت نفكر بهل الطريئة, بس هو عطائنا العئل لنفكر فيه...الله يكون مع الكل دايما


      تحياتي ألك ولكل الأخوة
      تعبااااااااااااااااااااان وبتمنى أوصل........
      بحبكن كلكن

      Comment


      • #63
        رد: يسوع والاسطورة

        شو هالموضوع الي بطير ضبنات العئل و المضمون واحد من البحوث الي كنت مهتم فيا
        هلأ لسا ما قريت الموضوع نزلتو لأقرا اوفلاين
        بس مبدأيا بحب اشكرك عهالموضوع وبلكي بئرا وبجي بحاور
        ومشان ساد ليون ابو شريك انا هيك صار معي بس بتعرف شو
        فكر بعئلك و شوف بقلبك ولح تلائي الطريق
        I'm Not A Human Being

        Comment


        • #64
          رد: يسوع والاسطورة

          نورت زاك وناطرين مشاركتك بعد القراءة
          في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
          أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
          وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

          Comment


          • #65
            رد: يسوع والاسطورة

            Originally posted by sad_lion View Post
            هاي دودي, يسلم أيديكي على هالموضوع المميز, بدي ئلك شي , أنا شخص مو مسيحي, بئرا كتير و أوبن مايند لأبعد الحدود, انا انصدمت بشغلة بديني لئيت ئصتها مشابهة كتير لئصة موجودة بالأساطير الفارسية, ومن وئتها قررت أعمل أعادة نظر لديني ولكل الأديان....
            بس كمان من جديد انصدمت بأنه ئريت أساطير بتشبه كتير يلي صار مع السيد المسيح, وأنتي ذكرتي قسم منهن

            فعنجد مو معئول هيك , الشغلة ما بيتئبلها العئل, معئولة تكون الأديان كلها تجسيد لأساطير ؟؟

            الله يغفرلنا اذا كنا عم نخطي وئت نفكر بهل الطريئة, بس هو عطائنا العئل لنفكر فيه...الله يكون مع الكل دايما


            تحياتي ألك ولكل الأخوة


            بالاغلب الاساطير ما بتكون محض خيال وبتاخد شي من العقل الجماعي للمجتمع فا بالنتيجة ليش ما يكون العكس الاسطورة تأثرت بالدين ...متل ما كتير احيان منقول امثال بدون ما ننتبه انو المسيح قالا من قبل..... تحياتي الك ولمرورك
            في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
            أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
            وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

            Comment


            • #66
              رد: يسوع والاسطورة

              هاي دودو
              لاحظت شغلة بما انك ذكرتي رع فأنا شكيت انك اخدة الحكي من مسلسل القادمون صح؟
              وشغلة تانية هالأساطير الي انت ذكرتيا عم تممحور حول الصلب و البعث و طبعا 25 بالشهر
              مبدئيا لنرجع لرع انا بعرف ان تقطعو اشلائو وانشلفت من جبل
              و التاريخ 25 مابعرف لنفكر فيا مو كان في طائفة يمكن الأوثردوكس بتقول ان يسوع ولد ب3 بالشهر؟ هون في اختلاف ولازم يكون في تطابق ماهيك؟
              I'm Not A Human Being

              Comment


              • #67
                رد: يسوع والاسطورة

                لنفرض جدلا ان يسوع الناصري شخصية وهمية
                ولم يوجد اصلا
                ولنفرض ايضا ان جميع الكتابات الانجيلية ..ملفقة ومدبرة كي تبدو حقيقة

                لكن هل تبقى الكذبة 2000 عام ...كيف ممكن لكذبة ان تعيش 2000عام
                لماذا يصدق المشككون بوجودو قارة اتلانتا ..مع ان احد لم يراها ورغم كل التطورات العلمية لم يتم تحديد مكانها
                ونحن نعلم ان مصدر هذه الاسطورة مجرد كتابات لفيلسوف اراد انشاء مدنية وحضارة فاضلة ...يعني اوهام
                لكن اصدقائنا المشككون في وجود المسيح مقتنعون ومتشبثون باتلانتا
                لماذا يصدق المشككون بالمسيح نظرية داروين في التطور ..رغم ان داروين لم يقدم اي اثبات علمي حقيقي يساعد نظريته
                لما يعطي تفسيرات ابدا
                لماذا يصدق المشككون بالمسيح رغم ايمانهم وقناعتهم ...بالوهية الفراعنة وانهم من سكان الفضاء

                لماذا يصدقون بوذا ...ولماذا يسمعون لكونفوشيوس..ولارسطو...وافلاطون
                هل جاء هؤلاء بالخير
                وجاء مخلصي بالشر

                لا ارى سبب يسمح لي بان اصدق بان المسيح شخصية وهمية سمعت الكثير وقرات الكثير
                عن المسيح وعن الصليب

                الكثير الكثير من المشككين والكثير الكثير من المخدوعين ومغسولي الدماغ
                لكن اذا لم يوجد المسيح ..فهو في قلبي الان ...وهي الحقيقة الوحيدة التي اعرفها ..
                يا قارئ كلماتي بالعرضِ ..وقارئ كلماتي بالطّولْ لا تبحثْ عن شيءٍ عندي ..يدعى المعقولْ ..إنّي معترفٌ بجنونِ كلامي ..بالجّملةِ والتّفصيلْ ..
                ولهذا
                لا تُتعبْ عقلكَ أبداً بالجّرحِ وبالتّعديلْ ..وبنقدِ المتنِ..وبالتّأويلْ ..خذها منّي.. تلكَ الكلماتُ ..وصدّقها من دونِ دليلْ..بعثرها في عقلكَ
                لا بأسَ إن اختلطَ الفاعلُ بالفعلِ أو المفعولْ ..الفاعلُ يفعلُ ..والمفعولُ به يبني ما فعلَ الفاعلُ للمجهولْ
                هذا تفكيرٌ عربيٌ ..عمليٌ..شرعيٌ ..مقبولْ في زمنٍ فيهِ حوادثنا
                كمذابحنا ومآتمنا...أفعالٌ تبنى للمجهولْ

                Comment


                • #68
                  رد: يسوع والاسطورة

                  طبعا صديقي تعالى يسوع عن ان يكون وهما لكنني ابعد التشبيه بينه و بين رع
                  I'm Not A Human Being

                  Comment


                  • #69
                    رد: يسوع والاسطورة

                    Originally posted by zak 007 View Post
                    هاي دودو
                    لاحظت شغلة بما انك ذكرتي رع فأنا شكيت انك اخدة الحكي من مسلسل القادمون صح؟
                    وشغلة تانية هالأساطير الي انت ذكرتيا عم تممحور حول الصلب و البعث و طبعا 25 بالشهر
                    مبدئيا لنرجع لرع انا بعرف ان تقطعو اشلائو وانشلفت من جبل
                    و التاريخ 25 مابعرف لنفكر فيا مو كان في طائفة يمكن الأوثردوكس بتقول ان يسوع ولد ب3 بالشهر؟ هون في اختلاف ولازم يكون في تطابق ماهيك؟

                    هاي زاك انا ما ذاكرة بالموضوع رع ابدا والمسلسل بصراحة ما بعرفو فا بليز اذا عندك معلومات عنو كرمال جيبو احضرو

                    وبالنسبة لمعلوماتي عن رع هو إله الشمس أما حوروس هو ابن الشمس
                    اما بالنسبة للاورثوذكسيين فالعيد ب6 كانون التاني الاختلاف على يوم الميلاد ما كتير بيهم يعني ما بيهم بشكل عام تحديد الوقت بقدر الحدث بحد ذاتو وهو ميلاد السيد المسيح المخلص

                    نورت زاك
                    في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
                    أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
                    وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

                    Comment


                    • #70
                      رد: يسوع والاسطورة

                      Originally posted by civilknight View Post
                      لنفرض جدلا ان يسوع الناصري شخصية وهمية
                      ولم يوجد اصلا
                      ولنفرض ايضا ان جميع الكتابات الانجيلية ..ملفقة ومدبرة كي تبدو حقيقة

                      لكن هل تبقى الكذبة 2000 عام ...كيف ممكن لكذبة ان تعيش 2000عام
                      لماذا يصدق المشككون بوجودو قارة اتلانتا ..مع ان احد لم يراها ورغم كل التطورات العلمية لم يتم تحديد مكانها
                      ونحن نعلم ان مصدر هذه الاسطورة مجرد كتابات لفيلسوف اراد انشاء مدنية وحضارة فاضلة ...يعني اوهام
                      لكن اصدقائنا المشككون في وجود المسيح مقتنعون ومتشبثون باتلانتا
                      لماذا يصدق المشككون بالمسيح نظرية داروين في التطور ..رغم ان داروين لم يقدم اي اثبات علمي حقيقي يساعد نظريته
                      لما يعطي تفسيرات ابدا
                      لماذا يصدق المشككون بالمسيح رغم ايمانهم وقناعتهم ...بالوهية الفراعنة وانهم من سكان الفضاء

                      لماذا يصدقون بوذا ...ولماذا يسمعون لكونفوشيوس..ولارسطو...وافلاطون
                      هل جاء هؤلاء بالخير
                      وجاء مخلصي بالشر

                      لا ارى سبب يسمح لي بان اصدق بان المسيح شخصية وهمية سمعت الكثير وقرات الكثير
                      عن المسيح وعن الصليب

                      الكثير الكثير من المشككين والكثير الكثير من المخدوعين ومغسولي الدماغ
                      لكن اذا لم يوجد المسيح ..فهو في قلبي الان ...وهي الحقيقة الوحيدة التي اعرفها ..

                      100%كلامك

                      السبب الرئيسي الضعف في الايمان
                      في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
                      أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
                      وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

                      Comment


                      • #71
                        رد: يسوع والاسطورة

                        Originally posted by dodi View Post
                        هاي زاك انا ما ذاكرة بالموضوع رع ابدا والمسلسل بصراحة ما بعرفو فا بليز اذا عندك معلومات عنو كرمال جيبو احضرو
                        Originally posted by dodi View Post

                        وبالنسبة لمعلوماتي عن رع هو إله الشمس أما حوروس هو ابن الشمس
                        اما بالنسبة للاورثوذكسيين فالعيد ب6 كانون التاني الاختلاف على يوم الميلاد ما كتير بيهم يعني ما بيهم بشكل عام تحديد الوقت بقدر الحدث بحد ذاتو وهو ميلاد السيد المسيح المخلص

                        نورت زاك


                        لأ البحث كلو بيستند على تطابق الميلاد فحبيت حط ههالمعلومة مو اكتر
                        و كنت قاصد حورس بس قلت رع (تأثير الحشيش )
                        لأنو ئيت ان بأول معركة بيته و بين انوبيس خسر عين ووقت مات قطعوه وبعثرو اشلائه
                        ومسلسل القادمون سلسلة تتمحور حول نظرية المؤامرة فألك مصلحة؟؟
                        ويسلمن دودي علموضوع
                        I'm Not A Human Being

                        Comment


                        • #72
                          رد: يسوع والاسطورة

                          أسلوب جديد في طريقة الرد على تلك الاتهامات تعودنا نحن اللاهوتيون محاربتها بنقض الأسطورة أما هنا ابنتي العزيزة دودي قمت بمخاطبة العقل مع الاستشهاد بالانجيل في هذه المحاربة

                          Comment


                          • #73
                            رد: يسوع والاسطورة

                            Originally posted by الأب باسيليوس View Post
                            أسلوب جديد في طريقة الرد على تلك الاتهامات تعودنا نحن اللاهوتيون محاربتها بنقض الأسطورة أما هنا ابنتي العزيزة دودي قمت بمخاطبة العقل مع الاستشهاد بالانجيل في هذه المحاربة
                            االاب المحترم

                            يعني حضرتكن كنتو تنقدو الاسطورة يعني تلغوها مع وجودها ولا تنقدوها على اساس انو مو موجودة او تنقدوها لاختلاف اسلوب السرد؟؟؟؟
                            وشكر كبير على مباركة صفحتي
                            في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
                            أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
                            وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

                            Comment


                            • #74
                              رد: يسوع والاسطورة

                              يسعد اله الذكى هلي فيكي

                              Comment


                              • #75
                                رد: يسوع والاسطورة

                                شكرا تيتو عالتنشيط كلك زوء
                                في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
                                أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
                                وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

                                Comment


                                • #76
                                  رد: يسوع والاسطورة

                                  تستحقي وسام الصبر برتبة فارس

                                  معك 100% بدك مين يقدر ومين يفهم

                                  Comment


                                  • #77
                                    رد: يسوع والاسطورة

                                    بوجود أمثالك في مين يقدر ويفهم نورت ohannes
                                    في كل يوم يصلب الانسان الف مرة ومرة ويصلب الوطن على طريق الجلجلة يسير شعب يحمل المسمار والصليب لانه يعيش في موطنه الحنون كالغريب وزهرة الخلاص في يديه مقصلة وسائر على طريق الجلجلة قد كللته المحنة السوداء بالسواد ومزقته اربا رصاصة الاحقاد
                                    أنا لا أحد وأنت،من تكون؟هل أنت أيضاً لا أحد وإذاً فثمة إثنان منا، إياك أن تخبرأحدا!وإلاألقوا بنا في المنفى
                                    وراء كل فوضى واشنطن وتل أبيب

                                    Comment

                                    Working...
                                    X