• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

الغشاء المقدس

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • الغشاء المقدس


    الغشاء المقدس

    ظاهرة تستحق التوقف .

    تقبل أعداد كبيرة من الشابات والفتيات العربيات والسوريات على إجراء عمليات "ترقيع البكارة"
    التي تكون في الغالب جراء تهن علاقات جنسية قبل الزواج، نتيجة لأعمال طائشة في فترة المراهقة أو من علاقات جادة . علاقات كانت من وجهة نظر الفتاة أنها أبدية.
    أو نتيجة خطأ أثناء موقف حميمي

    يشكل هذا الموضوع أزمة ثقافية واجتماعية في مجتمعاتنا وبين جالياتنا العربية في الخارج التي لم تستطع التأقلم مع عادات المجتمعات الغربية "العلمانية" التي تتعارض في كثير من الأحيان مع "الثقافة العربية" لتلك الجاليات .


    سبب وجود غشاء البكارة علميا :
    سبب وجود هذا الغشاء من الناحية الطبية هوة ليكون حاجز صحي يمنع دخول ما يمكن أن يشكل خطراً على أهم جهاز لدى المرأة وهو الجهاز التناسلي يقع
    غشاء البكارة في الجزء الأول. يعمل الغشاء - إلى جانب أعضاء الجهاز التناسلي الخارجية على حجز الأوساخ والقاذورات الخارجة من السبيلين خارج المهبل، إلا فسوف ستدخل الجراثيم الى مهبل المولدة الأمر الذي يهدد مستقبل الطفلة التناسلي، أي أن الأمر ليس للضمان الحفاظ على شرف الفتاة
    إنما مهمته كمهمة أي عضو من أعضاء الجسم المناعية ضد الأمراض

    عمليات بالمئات.
    وأجرى الجراح الفرنسي برنارد بانيال الذي أجرى خلال 2006-2007 فقط حوالي 300
    علية جراحية لفتيات مسلمات وكاثوليكيات ويهوديات، ولكن الأغلبية من هذه المجموعة من الجالية العربية،
    وتكلف هذه العمليات في أوروبا بين 300 -400 يوروا

    تتم في سوريا أسبوعيا عمليات بالمئات لإعادة "ترقيع البكارة" وهذا الموضوع قد لمسته شخصيا عند حواري مع عدة ممرضات يعملن بالعيادات النسائية المختصة والأمر الأغرب انه أحيانا تتم اجراة أكثر من عملية لنفس الفتاة وتكون التكلفة بين 12000 الى 1800 ليرة سورية .

    هل صحيح أن شرف الفتاة مرتبط بهذا الغشاء أم أن الأخلاق والشرف أمر آخر؟؟؟

    لايستطيع الشاب الشرقي المثقف رغم ادعاءاته الدائمة بالتحرر الزواج بفتاة ليست بكر أم أنها مضطرة للاحتيالوالاستعانة بهذه العمليات ألا انسانية


    هل سيأتي اليوم الذي نقتنع بيه أن هذا الموضوع لا يستحق هذه الحماسة كما اقتنعنا أن رجولية الرجل ليست بطول شاربيه

    آراء ووجهات نظر
    تعبر بعض استطلاعات الرأي في الشارع العربي :
    أنه العذرية لم تعد مهمة عند الكثيرين وهناك من مستعدين من الزواج من نساء مطلقات في حال لم تكن أسباب الطلاق مشينة أو بسبب تصرفات المرأة

    لطالما أثار هذا الموضوع وسائل الإعلام والجمعيات الدينية والاجتماعية والنسائية
    لكن السؤال المهم إلى أين هذه الأفكار البالية إلى متى ستبقى الفتاة أسيرة لغشاء قد يفض في بعض الأحيان من ركوب دراجة هوائية أو حصان احيانا أخرى
    ويودي بحياتها .
    حتى أن هواجس مرتبطة بالموضوع تراود الشباب عند الإقبال على الزواج الزواج هل هم عند غشاء من صنع الله أم من صنع المخبر



    Raid elmarji

    بتمنى يتم مناقشة الموضوع بجدية اذا حدا عندو افكار ممكن نتناقش فيها

    تحياتي




    من هنا مررت........


  • #2
    رد: الغشاء المقدس

    بالفعل brave Heart هذه الظاهرة متفشية في مجتمعاتنا منذ الأزل ،
    وأذكر أن الكثير من الكتاب العرب حاولوا مناقشتها في رواياتهم ، فقد قراءت عدة قصص لكل من الأستاذ نجيب محفوظ و الأستاذ إحسان عبد القدوس يتناولان فيها فكرة الشرف المرتبطة بالغشاء و كأن هذا الغشاء هو ما يعطي درجة النجاح في مادة الشرف عند الفتيات !!

    بالفعل عملية "ترقيع" غشاء البكارة منتشرة بشكل عجيب و ذلك لسهولة أدائها ، فقد سمعت من أحد أصدقائي أن آلية إجراء العملية تتضمن ربط طرفي العضو التناسلي بخيط رفيع من الداخل ،و عند قطع هذا الخيط يؤدي إلى تمزق جزء داخلي من الجهاز التناسلي الذي يؤدي بدوره إلى نزول دم ( و هذا المطلوب إثباته !!!)

    أنا بصراحة لا يهمني الغشاء ، و لا أعتقد إطلاقاً أنه دليل عفة أو شرف ، فكثير من الأحيان تؤدي حوادث عديدة إلى تمزقه في الصغر (كالوقوع ، أو الركوب يشكل خاطئ على الدراجة و هكذا )

    و هناك العديد من مدعيات الشرف يعطينك كل شيء في أجسادهن ، و لكن يتمنعن في ذلك المكان و ذلك حفظاً لشرفهن ،
    بحق الله أي شرف هذا !!!


    أعتقد أن مجتمعنا يحتاج على الأقل إلى قرن من الزمان ليترك ارتباط الشرف بالغشاء (هادا إذا مش أكتر !)

    أعتذر عن الإطالة ، و تقبل نقاشي لفكرة جرئية في مجتمع مكبل بالتقاليد الواهية

    Comment


    • #3
      رد: الغشاء المقدس


      بشكر مداخلتك الرائعة والجريئة ايضا

      يعني انت ضد فكرة ارتباض الشرف بغشاء البكارة

      من ناحية انه قد يتأذى بسبب حادث .....

      وبتممنى اعرف وجهة نظرك من ناحية الدين ....

      وبحب اكدلك اني سألت ممرضة تعمل لدى طبيب نسائي اعطتني ارقام ومعلومات مخيفة

      حتى ان بعض الفتيات تكرر الجراحة

      وادونيس لو انك يوم زفافك اكتشفت ان زوجتك ليست بكر

      ما هو رد فعلك (( اتمنى انو ما يكون محرج السؤال ))

      من هنا مررت........

      Comment


      • #4
        رد: الغشاء المقدس

        أنا رح شارك هون حسب رغبتك بريف
        الدين ما بيتدخل إطلاااااااااااااقاً بهيك قصص
        و أنا عم أحكي على الأكيد من وجهة نظر كنيستي " الكنيسة الأرثوذوكسية "
        و هادا موضوع بيتعللق بالعادات و التقاليد " البالية" المتخلفة اللي بتربط الشرف كللو بالمرأة
        و بتعفي الرجل من أي مسؤولية
        علماً إنو اللي بيسيء لشرف المرأة هو رجل !!!!!
        بس في متل حلبي بيقول "اربط الجحش محل ما بدو صاحبو " ...و عذراً على هالكلمات بس هيك المتل
        بيعني المثل إنو ما فيك تغير المجمتع بس بدك تسايرو - بالشي اللي ما بيأذيك أو بيسيء إلك -
        خصوصي إذا مجتمع متخلف
        بس إذا بدك رأيي الشخصي ..إنو هادا موضوع سخيف بالنسبة للناس اللي بتفهم ..
        هادا رأيي بكل الموضوع
        عبر الدهور و الأجيال تاريخ مملوء
        بقديسين و شهداء بحبه يماتون
        نحن لهم مدينون فقد علمونا
        لا أحد يقلب التاريخ مثل يسوع

        Comment


        • #5
          رد: الغشاء المقدس

          Originally posted by ريم الفارس View Post
          بس إذا بدك رأيي الشخصي ..إنو هادا موضوع سخيف بالنسبة للناس اللي بتفهم ..
          هادا رأيي بكل الموضوع
          اولا شكرا لمشاركتك ...

          وانا كنت متأكد انو رح تكون المداخلة ضمن اطار الكنيسة

          في نقطتين ...

          ما فهمت بالزبط السخيف طرح الموضوع للنقاش ..او الاعتقاد فيه

          أنا عم أحكي على الأكيد من وجهة نظر كنيستي " الكنيسة الأرثوذوكسية "
          انا ما بدي اخرج عن الموضوع بس هالجملة حسيت فيها تعصب مو بس للمسيحية حتى للطائفة

          بقى ياريت انو تعمليلنا موضوع خاص بالحوار المسيحي لمناقشة موضوع التعصب الطائفي ضمن الدين المسيحي

          ويكون باشرافك

          من هنا مررت........

          Comment


          • #6
            رد: الغشاء المقدس

            Originally posted by brave heart View Post

            بشكر مداخلتك الرائعة والجريئة ايضا

            يعني انت ضد فكرة ارتباض الشرف بغشاء البكارة

            من ناحية انه قد يتأذى بسبب حادث .....

            وبتممنى اعرف وجهة نظرك من ناحية الدين ....

            وبحب اكدلك اني سألت ممرضة تعمل لدى طبيب نسائي اعطتني ارقام ومعلومات مخيفة

            حتى ان بعض الفتيات تكرر الجراحة

            وادونيس لو انك يوم زفافك اكتشفت ان زوجتك ليست بكر

            ما هو رد فعلك (( اتمنى انو ما يكون محرج السؤال ))
            أنا يا عزيزي ضد فكرة ارتباط هذا الغشاء بالشرف من جميع النواحي ، و لكني قمت فقط بعرض إحدى الجوانب في مداخلتي السابقة (و هي تضرر الغشاء عن طريق حادث)

            و بصراحة إذا اكتشفت يوم زفافي (بعيد الشر ) أنها ليست بكراً فهذا شيء ، و كونها ليست ببكر شيء آخر ، ما أقصد أنني مثلا أرفض الزواج التقليدي ، و يجب أن تربطني بمن سأتجوز علاقة حب بالطبع ، و هذا يعني أنني وقتها سأكون على إطلاع على ماضيها (كما هي ستكون بإطلاع على ماضيّ أنا) ..... أكره بالطبع أن أستقبل هكذا مفاجأة وقتها ، أما إن كنت على إطلاع بالموضوع مثلاً فلن تكون عندي أي مشكلة على الإطلاق لأنني سأكون قد تجاوزت هذه المشكلة أصلاً بإقدامي انا و هي على خطوة الزواج ....

            من ناحية دينية بصراحة أفضل عدم دخولي بنقاش في هذه الناحية ، لأني لا أعتقد إطلاقاً أن أي دين له علاقة بهذا الموضوع إطلاقاً !! (هذه وجهة نظري بالطبع )

            تحياتي ،

            Comment


            • #7
              رد: الغشاء المقدس

              هل بضع نقاط من الدم هي مايثبت شرف وعذرية الفتاة؟؟؟!!!!!....


              هل صحيح أن شرف الفتاة مرتبط بهذا الغشاء أم أن الأخلاق والشرف أمر آخر؟؟؟

              طبعا" ياسيدي لا 000اول شي لانو في كتير حالات طبية بتقول انو مو ضرور ان يظهر غشاء البكارى عند جميع النساء ممكن يكون موجود مايظهر وممكن متل ماتطرا شخصك الكريم :انو ممكن تفقدو البنت لاسباب منذ الصغر او في مرحل من العمر جراء حادث معين يعني هون انا ماربط غشاء البكارى ياي عمل اخر

              بس ياترى ان كان من وراء شيء اخر اوعلاقة او تهجم او عملية اغتصاب او مجرد ضحية لربما او الخ0000000000000
              هنا نحتاج الى شيء واحد هو الصراحة هي اجمل مافي الحياة
              ان الصراحة كنز لابد على المرء ان يكون واضحاً وخاصة في بداية العلاقة هاد شي اكيد
              يعني الاوله شرط اخره نور يعني
              من جهة تاني ياسيدي نحن عم نحكي على علاقة بين اثنين تجمعها المحبة والتفاهم والوفاء ووووو000000000

              اكيد مو غشاء بكارى او شي تاني بتوقع انو من الاشياء الهامة الماضية لا اكتر


              هو الموضوع بدو اكتر من هيك نقاش بس راي اولي لنشوف الردود
              ومشكور كتير على الموضوع الجميل
              اسجل متابعتي

              كلن 00

              الله يرحمك ياغالي

              Comment


              • #8
                رد: الغشاء المقدس

                أسجل متابعتي من قبل ما احكي

                * بالنسبة لطرح الموضوع على أساس ديني : أي مؤسسة دينية شو ما كان الدين و وين ما كان بتعطي توجيهات للمؤمنين بأمور حياتية ..يعني بيبقا الموضوع مثل وعظة قداس الأحد أو خطبة نهار الجمعة أو يلي بدكن ياه .. هلق هالتوجيهات بتشبه مثلاً كلمتك لابنك ( بابا حبيبي لا تمشي مع فلان بعد المدرسة لأنو فلان ممكن يخليك شي نهار تهرب منها ) يعني على مبدأ التحسب .. و بتفرق اللهجة و الأسلوب من دين لدين .. و إذا بدي خصص مثلاً بالمسيحية في جملة بيستخدموها كثير بالارشاد ( أحلى هدية ممكن تعطيها لزوجك يا بنتي هيه القبلة الأولى ) يعني حتى فكرة القبلة ذات نفسها في نوع من التحسب فيها مو على مبدأ الحلال و الحرام .. بس هوه فعلاً تحسب من ملحقات و مفاعيل الاحتكاك الجسدي بموضوع خاص و حساس و لا سيما بالشرق .. هلق فينا نفلسف القصة دينياً من هون لبكرا الصبح بس برأيي اختصاراً للموضوع من هي الناحية تشبيه صغير بيمشي الحال : وقت اللي بيكون في أب عم يحكي مع بنتو ما رح يقلها بابا اعملي يلي بدك ياه و مافي مشكلة إذا حدا باسك .. حتى لو عرفان سلف أنو بنتو صبية و بكل بساطة ممكن تكون بعلاقة حب .. بالعكس بيصير بيشدد أكثر بأسئلتو لأنو التحسب بيقلب لخوف .
                * اجتماعياً :
                معلومة صغيرة .. موضوع غشاء البكارة فعلياً ما الو علاقة بالشرف لو شو ما انحكى عن الموضوع .. هوه الو علاقة بأنو بتركيبة الرجل الشرقي ذات نفسها ما بيحب يكون في ذكريات جنسية لزوجتو إلا معو . أضف إلى ذلك إن الجنس من المحرمات الشرقية .. هوه شي سري بيختص بمخادع النوم و لا يجب أن يخرج إلى العلن و أي موضوع يا عزيزي بيكون ممنوع من الخروج إلى العلن اجتماعياً بيبقا حاوية كبيرة كثير و ضخمة لأي مشاكل نفسية .
                الأخوة يلي مرقوا بالموضوع ذكروا شغلة ظريفة .. الصراحة بالعلاقة مع صبية بتحل هي المشكلة نوعاً ما .. بس ما بتلغيها .. و من غير المنطقي تتفاجأ بليلة عرسك بهيك خبرية مثلاً .. بس ليش ما بيلغيها حتى من قبل .. لأنو منرجع لفكرتنا الرئيسية .. شخصية الرجل الشرقي .. تركيبتو .. حساسية موضوع الجنس بالنسبة الو .

                أكيد لسا بدي تابع بس ما بدي آخد كل الحكي عحسابي .. بس بنظري مجتمعنا كاذب و غير متسامح نهائياً بس العلاقة بين اي شخصين بتبقا محكومة فيهن و بس .. بتتأثر بالمجتمع بالعادات بالجو .. بس بالنتيجة بتبقا قوانينها محكومة فيهن .. و مشكلة غشاء البكارة هيه مشكلة صنعها الرجال .. و ما الها علاقة بالشرف .. بس صعب ينقال بالمشرمحي : الرجل الشرقي ما بيحب يكون لزوجتو ذكريات جنسية بلاوعيها إلا معو .. لأنو هيك جملة بتكون أساساً طعن برجولتو .. و كأنو خايف من منافسة ما حتى لو كانت قديمة .. فبيروحوا على موضوع الشرف .. على مبدأ أنو البنت يلي بتسمح لشخص أنو يلمسها هيه بنت غير طاهرة و بالتالي بيناقضوا حالن بحالن .. يعني من جهة قال نحنا مع الحب .. و من جهة قال نحنا منتهم العاشقة تحديداً بإنها بلا شرف .. هدا تحشيش المجتمعات العربية .. عادي .. ما حلكن تتعودوا ؟!
                العلاقة على طول محكومة بطرفينها .. و كل ما كانوا أقوى .. بيأثروا هنن على مجتمعن المحيط مو بالعكس

                و أسجل متابعتي للمرة العاشرة بيجوز ..
                أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                Comment


                • #9
                  رد: الغشاء المقدس

                  اقتباس:
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريم الفارس
                  بس إذا بدك رأيي الشخصي ..إنو هادا موضوع سخيف بالنسبة للناس اللي بتفهم ..
                  هادا رأيي بكل الموضوع


                  اولا شكرا لمشاركتك ...

                  وانا كنت متأكد انو رح تكون المداخلة ضمن اطار الكنيسة

                  في نقطتين ...

                  ما فهمت بالزبط السخيف طرح الموضوع للنقاش ..او الاعتقاد فيه

                  اقتباس:
                  أنا عم أحكي على الأكيد من وجهة نظر كنيستي " الكنيسة الأرثوذوكسية "
                  انا ما بدي اخرج عن الموضوع بس هالجملة حسيت فيها تعصب مو بس للمسيحية حتى للطائفة

                  بقى ياريت انو تعمليلنا موضوع خاص بالحوار المسيحي لمناقشة موضوع التعصب الطائفي ضمن الدين المسيحي

                  ويكون باشرافك
                  انا رح علق على حكيك هون لانو مناوي اطلع برا الموضوع لانو بعتقد انتا طرحت الموضوع و بتعرف سلف كيف رح تكون الاجابات و خاصة في كتير مابس ريم بدا يكون جوابا من ناحية الدين و انا واحد منون كمان

                  و من واجبنا نحترم راي الاخر بغض النظر اذا عجبنا و لا لا وردك عليا بالتعصب الطائفي و الجملة البعدا ماعجبني بس مع ذلك باحترم رايك

                  رح ارجع هلا عالموضوع اللي ممكن يطرح سؤال تاني

                  هل تقبل الارتباط بفتاة فاقدة عذريتها

                  والي رجعة للمناقشة بس بتمنى ماتهاجمني متل ماهاجمت ريم

                  مشكور ياغالي عالموضوع

                  بما أنّكِ جعلتِ اهتمامَكِ ملائمًا لتسميتِكِ أحرزتِ الإيمان القويم مسكناً،


                  فلذلك يا لابسة الجهاد تفيضين الأشفية وتتشفعين من أجل نفوسنا


                  يا باراسكيفي المطابقة لاسمِها.




                  best friends
                  Infinity and eternity


                  Comment


                  • #10
                    رد: الغشاء المقدس

                    حلو الموضوع كتير بس بالفعل صار منتشر وبدو نقاش وطرحو جدا" ملفت في هاد الزمن
                    هلق انا اكيد انو ضد ربط هاي الفكرة بالشرف لانو بالاصل بعيدة كتير عن هيك مفهوم كبير
                    متل هاد متل ماتفضلو ا يلي حطو مشاركات انو بكتير حالات يفض غشاء البكارى غير الجنس
                    يعني بطرق اخرى بس الملفت للنظر الجهل والعقلية المتخلفة يلي بتحكم مجتمعاتنا وشبابنا
                    شف شو هاد الموقف على نقطين دم قافز فوق مبدا واحاسيس ومشاعر بتربط العلاقة بين الجنسين
                    يعني هاد حكي فاضي وبدو نقاش كمان اعذرو جرئتي
                    بصراحة في البنت تخبي الامر ولا كنو في شي يعني في غشم او قلق معرفة كتير كبيرة من الطرف الاخر
                    اما بالنسبة للصراحة حلوة بس السؤال يلي بيطرح نفسو وصلنى لنتقبل العقلية المتحررة مع العلم انو للتحرر حدود
                    كان قصدي انو الشب رح يتقبل الفكرة ولا لاء
                    نقطة اخرى كلشي فيك تربطو بالدين عادي بس غلط كبير هيك عم نعالج مشكلة بمشكلة يعني في شي متعلق بالدين منحطو على جنب او بكون الو حيز من الاهتمام بس هيك مشكلة مو جلرد نقاش حلو وظريف متل هاد بعطي اشيا او بسلط النقاش على اشيا
                    هامة كتير
                    بصراحة مستغرب انو ماحدى عم يحطو رايو بجوز ماشافو الموضوع يمكن او؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                    مشكور كتير على الموضوع المهم للغاية
                    الله يرحمك
                    ياراضي
                    رح تبقى للابد

                    Comment


                    • #11
                      رد: الغشاء المقدس

                      اكيد هاد موضوع كتير مهم
                      وبشكرك على اختيارك
                      ولي عوده
                      مع تحياتي.........
                      THE LOVE FOR EVER
                      الفرقة صعبة كتير يابا

                      مش قادر اصبر ع غيابا

                      Comment


                      • #12
                        رد: الغشاء المقدس

                        Originally posted by أدونيس View Post
                        أنا يا عزيزي ضد فكرة ارتباط هذا الغشاء بالشرف من جميع النواحي ، و لكني قمت فقط بعرض إحدى الجوانب في مداخلتي السابقة (و هي تضرر الغشاء عن طريق حادث)

                        و بصراحة إذا اكتشفت يوم زفافي (بعيد الشر ) أنها ليست بكراً فهذا شيء ، و كونها ليست ببكر شيء آخر ، ما أقصد أنني مثلا أرفض الزواج التقليدي ، و يجب أن تربطني بمن سأتجوز علاقة حب بالطبع ، و هذا يعني أنني وقتها سأكون على إطلاع على ماضيها (كما هي ستكون بإطلاع على ماضيّ أنا) ..... أكره بالطبع أن أستقبل هكذا مفاجأة وقتها ، أما إن كنت على إطلاع بالموضوع مثلاً فلن تكون عندي أي مشكلة على الإطلاق لأنني سأكون قد تجاوزت هذه المشكلة أصلاً بإقدامي انا و هي على خطوة الزواج ....

                        من ناحية دينية بصراحة أفضل عدم دخولي بنقاش في هذه الناحية ، لأني لا أعتقد إطلاقاً أن أي دين له علاقة بهذا الموضوع إطلاقاً !! (هذه وجهة نظري بالطبع )

                        تحياتي ،
                        وضحت الفكرة تماما ادونيس وانا بأيدك تماما بالموضوع

                        تحياتي


                        من هنا مررت........

                        Comment


                        • #13
                          رد: الغشاء المقدس


                          أبـــــو الجماجـــــــــم وبـــــــس
                          kiss me again

                          Comment


                          • #14
                            رد: الغشاء المقدس


                            هلق في شغلة حابب انو نناقش الموضوع خارج الاطار الديني لانو اذا دخل الدين انحسم الموضوع وماعاد في داعي للنقاش ...

                            في عدة نقاط بالردور لفتتني رح نوه عليها ونتوسع فيها

                            اول شي ... يلي تفضل فيه نبيذ ومطر

                            موضوع غشاء البكارة فعلياً ما الو علاقة بالشرف لو شو ما انحكى عن الموضوع .. هوه الو علاقة بأنو بتركيبة الرجل الشرقي ذات نفسها ما بيحب يكون في ذكريات جنسية لزوجتو إلا معو

                            يعني هوة المشكلة ليست بالغشاء انما بفكرة انو مرتو للرجل الشرقي
                            قامت بتجربة جنسية سابقة مع شخص اخر احياننا حتى لو كانت شرعية يعني في حالات زواج من ارملة او مطلقة


                            في نقطقة تانية ... ذكرها كلود


                            رح ارجع هلا عالموضوع اللي ممكن يطرح سؤال تاني

                            هل تقبل الارتباط بفتاة فاقدة عذريتها

                            والي رجعة للمناقشة بس بتمنى ماتهاجمني متل ماهاجمت ريم

                            اي بقبل الزواج بفتاة غير عذراء اذا بررتلي الشي وصارحتني مسبقا
                            يعني متل رأي ادونيس

                            شغلة تانية كلود ما بعرف ليش دايما حكيي بيتفسر هجوم انا ما هاجمت ريم ابدا ولا ممكن هاجمها الموضوع مجرد نقاش
                            ولازم نقبل رأي بعضنا على كل حال بحب قلك انو بعتت رسالة خصوصا لريم وطلبت مشاركتها بالموضوع فاكيد ما هاجمتها ولا رح هاجمك
                            بس عم نتناقش مو اكتر بشوية جدية

                            كمان تحياتي الك ولريم

                            كمان danoo طرحت شي حلو


                            يعني هاد حكي فاضي وبدو نقاش كمان اعذرو جرئتي بصراحة في البنت تخبي الامر ولا كنو في شي يعني في غشم

                            فعلا البنت بتقدر تخبي حتى بدون عملية ترقيع احيانا خصوصا عند قلة خبرة الطرف التاني ....... يعني الموضوع لازم يكون في ثقة بين الطرفين
                            من لحظة الارتباط والمحاسبة من لحظة الارتباط مو على الماضي
                            طبعا اكيد مو تكون عاملة السبعة وذمتها ... يعني اذا علاقات جدية سابقة وانتهت لسبب معين

                            السؤال هل ممكن انو الرجل الشرقي يتقبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                            تحاتي للجميع وبانتظار الاراء








                            من هنا مررت........

                            Comment


                            • #15
                              رد: الغشاء المقدس

                              ماقدرت أقرا كل المشاركات لأنو ماكتير معي وقت ... بس أكلد رح أرجع وأقراهن

                              بس أكيد

                              يتبع...
                              مشتقلك ياجورج وع بالي زورك
                              الله يرحمك يا جورج
                              بوعدك ماانساك شو ماصار
                              ياأحلى ملاك
                              تعبان ومتدايق وبدي ابكي
                              ومادخل الرجولية بالدموع وإذا مااقتنعت مني ...
                              أنا ماني رجال

                              Comment


                              • #16
                                رد: الغشاء المقدس

                                عزيزي جرب تخلي أرملة أو مطلقة تجوزت مرة ثانية تحكي لجوزها شو كانت مشاعرها بتجربتها الجنسية الأولى و تحديداً الأولى .. يعني الألم مع اللذة إلخ ( ما بدي احكي كلام يعتبر قوي ) مع زوجها المرحوم أو الأولاني .. و شوف شو بيبلش يسأل ..

                                ذكريات جنسية مع رجل آخر .. مو بالحلال .. مصيبة و بينتسى الحب هون
                                ذكريات جنسية مع رجل آخر .. بالحلال مع وصف .. مصايب مكبوتة .. ما بينحكا عنها بس بتبان بالأسئلة الغريبة .
                                ذكريات جنسية مع رجل آخر بالحلال أو الحرام .. بس مع تأكيد من الصبية أو الزوجة أنو الموجود حالياً هوه أفضل الأفضل و ما يقارب آلهة الجنس .. صدق ما حدا بيعود بيسأل

                                الأحلى الصراحة .. في مكاشفة مع كبر عقل ما بتعود مشكلة قصة غشاء البكارة ..
                                تعقيب بين قوسين ( لما بتكون ارملة بينبسط الزوج الثاني ، يلي غيران منو مات )

                                تحياتي ..
                                أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                                صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                                فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                                ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                                هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                                برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                                كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                                Comment


                                • #17
                                  رد: الغشاء المقدس

                                  سوري ما رديت عالسؤال ..

                                  ما في مشكلة بشرط المعرفة من جهة .. و من جهة ثانية لما بيكون في حب .. في اشيا كثير بتتغير و تحديداً الآراء بهي القصص .. لأنو الحب بيملك على كل ما دونه .. و الجنس تحتو مش فوقو .
                                  أن أحب امرأة واحدة .. خير من أن تحبني نساء الأرض جميعاً ..

                                  صار وقت الجد و هالمرة عن جد .
                                  فـ من له عينان .. فليقرأ منيح .

                                  ( المطر ما بيحلا إلا هون على هالمنتدى .. فأكيد أنا هون )
                                  هل عندَكِ شك أنك أحلى و أغلى امرأة في الدنيا ؟
                                  برأيي ما لازم تشكي نهائياً
                                  كلما قدَّسكِ المطرُ .. اذكريني

                                  Comment


                                  • #18
                                    رد: الغشاء المقدس

                                    Originally posted by brave heart View Post
                                    اولا شكرا لمشاركتك ...

                                    وانا كنت متأكد انو رح تكون المداخلة ضمن اطار الكنيسة

                                    في نقطتين ...

                                    ما فهمت بالزبط السخيف طرح الموضوع للنقاش ..او الاعتقاد فيه

                                    انا ما بدي اخرج عن الموضوع بس هالجملة حسيت فيها تعصب مو بس للمسيحية حتى للطائفة

                                    بقى ياريت انو تعمليلنا موضوع خاص بالحوار المسيحي لمناقشة موضوع التعصب الطائفي ضمن الدين المسيحي

                                    ويكون باشرافك
                                    أول شي ..الشي السخيف هو الأهمية المبالغ فيها لموضوع غشاء البكارة ضمن المجتمع.

                                    ثاني شي : أنا قلت إنو هي وجهة نظر الكنيسة الارثوذوكسية للأمانة العلمية ...
                                    لأني على إطلاع كافي و وافي ب آراء الكنيسة الارثوذكسية عن مختلف المواضيع . بس ما عندي فكرة كاملة عن آراء و كتابات بقية الكنائس بهالموضوع ...
                                    و أنا ما فهمت شو سبب هاللهجة الهجومية يللي بكل بساطة اتهمتني اتهام كبير ب "التعصب " حتى إنك طلبت مني موضوع عن التعصب ضمن الطايفة المسيحية ...
                                    أنا ما بقدر أفهم الموضوع إنو" نقاش جدي " متل ما قلت ل كلود
                                    لأنو الطريقة يللي حكيت فيها معي بتعني أحد شيئين :
                                    أو مسخرة (من طريقة طلبك لموضوع التعصب ضمن الطايفة المسيحية)
                                    أو هجوم...
                                    و أنا بعرف إنك ما قاصدني _أنا ريم _ بشكل شخصي ...بس هادا أسلوبك بالكلام.
                                    آسفة بريف ...بس ما بعتقد هيك اسلوب النقاش أو الحوار الجدي لأنو يللي بيقرا كلامك أكيد رح يفهم غير هيك

                                    مع كل الاحترام....
                                    عبر الدهور و الأجيال تاريخ مملوء
                                    بقديسين و شهداء بحبه يماتون
                                    نحن لهم مدينون فقد علمونا
                                    لا أحد يقلب التاريخ مثل يسوع

                                    Comment


                                    • #19
                                      رد: الغشاء المقدس

                                      لو شو ماناقشت مجتمعنا هيك يااخي..ترس

                                      لنعتبر انت بتوافق على بنت فاقدة عذريتا .. رح تخلص من العالم؟؟ لك من اهلك ما بتخلص ...يوه
                                      far from what i once was ,, but not yet what i'm going to be ! ,,

                                      Comment


                                      • #20
                                        رد: الغشاء المقدس

                                        بداية أشكر الأخ الرائع brave heart على الموضوع الرائع والجرئ
                                        بعد قراءة الموضوع والردود احب أن أطرح وجهة نظري فيه بناء على كونه موضوع يتعلق بشكل مباشر بشرف ممارسة المهنة الطبية في سوريا:



                                        - كيف يقولون أن شرف البنت متعلق بقطعة من الجلد لايتجاوز طولها بضع سنتيمترات
                                        هذا خطأ ..
                                        قد تكون هذه الفتاة تعرضت للتحرش الجنسي ...
                                        - لا أحد منا لم يمر بمرحلة مراهقة .. ولا أحد منا لم تأخذه هرموناته
                                        ( ذكرية كانت أم أنثوية ) في آلاف الإتجاهات

                                        89 % لا تجرفهم هرموناتهم نحو الخطأ .. والباقي هم من يقومون بعمليات ترميم الغشاء ..

                                        - من تقصدت القيام بعمل خرق الغشاء ... فهي لاترغب أبدا بإعادة ترميمه
                                        فأي شرف في هذه
                                        ومن أجبرت على القيام بعمل خرق الغشاء .. فهي حتما ترغب في إعادة ترميمه
                                        فأي دنس في هذه ...

                                        - من الضروري التأكيد أنه ليس كل أطباء التوليد وأمراض النساء الذين يقومون بهذه الجراحة الصغرى في عياداتهم الخاصة هم بالضرورة مقتنعون بها أو يأخذون الأمر من ناحية دينية أو اجتماعية. الغالبية العظمى منهم إنما يقومون بعملية جراحية ترميمية بناء على طلب شخصي من مريضة وموافقة خطية منها على الجراحة والتخدير. أما لماذا تتم هذه العملية بشكل شبه سري ؟ فالسبب هو الظروف الاجتماعية والثقافية للمجتمع السوري الرافض بالكلية لهذه العمليات. الدافع الرئيس للأطباء للجوء إلى هذه العمليات هو أمرين : لأن دخل العيادة بدون هذه العمليات قد يكون ضئيلاً ولا يفي بتكاليفها وإجارها وحاجة الطبيب ، أو لسبب آخر وهو سهولة ابتزاز المريضة بدفع مبالغ كبيرة من المال لقاء هذه الجراحة التي قد تكون الحل الوحيد في مجتمعنا لإنقاذها من عواقب وخيمة. وبلتالي دخل العيادة سيتضاعف ، لا سيما في ظل الازدياد المذهل للفتيات الراغبين بهذه الجراحة بأرقام لا تتوقعونها ولا يعلم بها سوى هؤلاء الأطباء – الأرقام مخيفة يا أحباء ولنكن واقعيين -

                                        - من الناحية الدينية ، مسيحياً، الجنس خارج إطار الزواج هو زنى ، لكليهما الرجل والمرأة معاً. لا يوجد ما يبيحه تحت أي شكل من الأشكال. يندرج تحت هذا البند كل عمليات المداعبة والممارسة الجنسية الخارجية والشاذة والشهوة. لكن لا المسيحية ولا رجال الدين – الذين دائماً نعلق عليهم اخطاء العالم لأنهم لا يقاومون الشر بالشر – يكفّرون الزناة، ولا توقع الكنيسة على الزانية حكماً ما بل تفرض عليها التوبة وتغيير السلوك تطبيقاً لقوله له المجد للزانية " وأنا لا ادينكِ اذهبي ولا تخطئي ثانيةً " . وفي الدين الإسلامي لا يعتبرون كافرين بل يطبق عليهما الحدّ الشرعي وهو الجلد " الزاني والزانية فاجلدوهما " وهنا لا تفريق بين الرجل والمرأة .
                                        أما حالة البغاء فهي مختلفة عن الزنا، ففي الإسلام ترجم العاهرة التي تتاجر بجسدها، وفي المسيحية تتوب ويغفر لها فيما لو غيرت سلوكها بصدق.

                                        - من الناحية الاجتماعية وهنا بيت القصيد لنتساءل : ما الذي يدفع بالبنت للجوء لهذه العمليات ؟
                                        الثقافة المنعدمة والعادات الاجتماعية المتخلفة، فلو افتضح أمرها فستقتل أو تتعرض لعقوبات شديدة حسب درجة تخلف الأهل. وهي تعرضت ربما لاغتصاب قسري، أو وقعت ضحية أكاذيب رجل لا كرامة له ولا شرف يردعه، ولربما مارست الجنس مع شخص برغبتها ثم أرادت تغيير سلوكها والزواج من آخر. الأسباب والدوافع مختلفة ومتباينة ولست بوارد استعراضها . لكن يجب الانتباه إلى أن عادات المجتمع تفرض عليها الخضوع لهذه الجراحة والتي ستغير من طبيعة غشاء البكارة لتعيده طبيعياً تقريباً فتتمكن من الزواج دون مشاكل، وهنا قد تقع ضحية العملية نفسها ، فناهيك عن ابتزاز الأطباء لحاجتها هناك أيضاً مخاطر التعرض للتخدير في مكان كالعيادة غير مجهز بوسائل الأمان الدنيا مثلاً، وغالباً ما يقوم الجراح بالتخدير لتوفير أجرة طبيب التخدير وقد تموت المريضة ضحية سوء ممارسة التخدير الخطيرة.

                                        برأيي يجب أن يكون المجتمع أكثر تفهماً لواقع البنت وما حدث معها، ويجب أن تبدأ أي علاقة بالصراحة المتبادلة. يجب على الرجل أن يحكم على المرأة من لحظة لقائهما ، وليس بالضرورة دوماً محاسبتها على تاريخ قد تكون فيه مجرد ضحية. وأنا هنا لا أقول أن هذا يمكن تعميمه فقد تكون مارست البغاء في الماضي وهذا لا يعني أنها لن تمارسه مستقبلاً . رأيي أن يكون هناك تفريق بين من كانت ضحية ومن كانت محترفة وممارسة برغبتها. الضحية يجب مساعدتها لتعود لحياتها الطبيعية بكامل كرامتها في المجتمع والأسرة، والمحترفة للبغاء يجب إصلاحها دينياً وثقافياً وفكرياً.
                                        يجب أن تتغير نظرة الشاب للفتاة، وأن يضع أخته في مكانها: هل يرضى لأخته ما يرضاه لفتاة تعرف عليها ؟ هنا يكون مقياس سلوكه معها. هل يرضى أن يتم التغرير بأخته مثلاً ؟ ماذا لو حدث مع أخته نفس ما فعله بصديقته ؟
                                        في هذا المقياس مساواة بين الشاب والفتاة، فلا يجوز للشاب ما لا يجوز للبنت والعكس صحيح أيضاً.

                                        فهل سنصل يوماً لهكذا مجتمع ونرحم بناتنا وأبنائنا ؟



                                        شكرا لكم
                                        وشكري ألك بريف هارت المميز دوما
                                        يعطيكم ألف عافية

                                        Moment of peace
                                        Moment of peace

                                        مـاذا سنفعل بأفخر أنواع الصابون طالما المـياه مقـطوعة

                                        رابــطــة الــمـــعـــلم زيـــادالرحــباني


                                        رئيس رابطة زياد الرحباني

                                        Comment

                                        Working...
                                        X