• If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Announcement

Collapse

قوانين المنتدى " التعديل الاخير 17/03/2018 "

فيكم تضلو على تواصل معنا عن طريق اللينك: www.ch-g.org

قواعد المنتدى:
التسجيل في هذا المنتدى مجاني , نحن نصر على إلتزامك بالقواعد والسياسات المفصلة أدناه.
إن مشرفي وإداريي منتدى الشباب المسيحي - سوريا بالرغم من محاولتهم منع جميع المشاركات المخالفة ، فإنه ليس
... See more
See more
See less

تسييس الله، المطران جورج خضر

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • تسييس الله، المطران جورج خضر

    تســـيــــيـــــــــــــــس اللّـــــــــــه
    بقلم المطران جورج خضر
    قال الرئيس بوش غير مرة ان الله كلفه وأمره باحتلال العراق وغير العراق.
    من اعتقد هذا انى لك ان تعالجه؟ اللبنانيون عندهم خفة روح او ثقافة
    بحيث يعتقد بعضهم ان الله يكلمهم بهذه الأمور ولكنهم لا يقولون. انا أفهم
    أن المولى عزّ وجلّ يتنازل اليك ليشفيك من مرض لأنك خليقته وحبيبه ولكن ان
    يكون عنده سياسة للبنان أو طائفة في لبنان فهذا عندي أمر مضحك. الرب لا
    يعززك في منفعة لك دنيوية ولا يعزز طائفة بحيث يعليها على غيرها وينصرها
    وتتبوأ به في مرحلة من التاريخ فهذا يضحكني أكثر. فالطوائف بشر والبشر
    اشقياء، متعبون ولا ينحاز الرب الى فريق منهم ولا دخل له في الحرب والسلم
    فهم يصنعونها بمقدار قدرتهم. والدليل على ذلك ان الدولة الواحدة تنتصر
    في معركة وتنهزم في أخرى. فأين امانة الله لهذا القوم في حين وتواريه في
    حين. هكذا صلى القسس الألمان لنصرة بلدهم في الحرب العالمية الاولى
    والقسس الفرنسيون لبلادهم في الحقبة نفسها وكل منها ظن انه فريق الله.
    لا مجال هنا لنذكر الحروب الصليبية واعتقاد الذين قادوها ان الله بعث بهم
    الى هذه البلاد. لماذا الله لم يتركهم فيها الى يومنا ولماذا اراد نصرهم
    واراد هزيمتهم؟ ولماذا تربح اسرائيل وتخسر اسرائيل؟
    هناك نزعة متأصلة في البشر ان يجعلوا الله منقذاً لمقاصد هم وضعوها. وكل
    شعب يعتقد ان الله حليفه يجعل نفسه شعباً مختاراً. وأياً كان معنى العبارة
    لماذا انتصر العبرانيون مرات قبل مجيء المسيح وانكسروا مرات. الانسان
    يحتاج الى حليف وهو الذي يعلن الله حليفاً له. لماذا بقي المسيحيون سبعة
    قرون في بلاد الشام أكثرية ساحقة واندثروا كلياً في شمال افريقيا.
    في ظني ان من اسباب رقيّ الغرب منذ القرن الثامن عشر انهم درسوا الشأن
    السياسي عقلياً وما اعتبروا نجاح الثورة الفرنسية اكليلاً لله ولا مجيء
    بونابرت الى الحكم والملوك الآخرين هبوط النعمة عليهم. لقد انتهى عصر
    النبوءة ولم يبق لله اليوم نصر ولا فتح والقصة قصة سلاح وفهم سياسي وتقدم
    أو تخلف حضاري.
    وليس اللّه مع الشيعة أو السنة أو المسيحيين أو سواهم في الحرب لأنه إله
    السلام أو هو السلام كما تقول الكتب الموحاة. والجماعات الدينية أو
    المعتبرة كذلك تلعب لعبتها السياسية بمقدار قوتها وما من احد يحمل
    تفويضاً إلهياً لربح أي موقع وليس الله ضد خسارة أي موقع. واذا كان شيء من
    هذا فانه محجوب عن فهم أي منّا.
    • • •
    الله ترك لنا قيماً روحية نسلك حسب مضمونها ولم يترك لنا خرائط عسكرية.
    الله
    ليس رئيس أركان. اذا قلنا هذا نعني ان الجيش المنتصر هو جيش الله. وهل
    يقود الله جيشاً آخر اذا ما انتصر وهل في الله مزاجية لينحاز؟ فاذا لم
    تتعلْمن مقاربتنا للحرب والسلم فنحن في حروب حقيقتها دينية وظاهرها
    دنيوي. وكان شارل حلو يقول ان حروبنا مع اسرائيل هي حروب انبياء. كان
    هذا عنده تعبيراً عن الطابع الديني الذي كان اليهود يطبعون به
    اعتداءاتهم. ولكن أي ولد يعرف ان الانبياء لا يتحاربون وان تفويض الانبياء
    أوراق مزورة يكتبها الناس لمصالحهم.
    اذا وضعنا الله جانباً عن هذه المسألة ودعوناه الى نفوسنا التائبة تزول
    الحرب لأنها عمل القلوب المليئة بالبغضاء. هنا لا بد من الرجاء وان نوقن
    اننا جميعاً باقون لا بقوة السلاح ولكن بقوة المحبة بحيث تحس انك تعظم
    الآخر وان محبته إياك تستبقيك في الوجود وان في الأرض متسعاً كافياً لك
    وله. هذا يفترض منك إيماناً ان الآخر لا يستطيع تهديدك ولو قال لأنك باقٍ
    بالرضاء الإلهي وانت أعزل وان لك رسالة له ولغيره على قدر ما أنت زاهد
    بالدنيا وربما زاهد بالسياسة. كنت أقول لبعض اصدقائي المسيحيين: لما
    كنتم غائبين عن المسرح السياسي في السلطنة العثمانية كنتم أعظم ازدهاراً
    في الفكر والابداع أي في أمور تسري بلا سلاح وبلا مركز سياسي.
    أنا ليس عندي دروس القيها على المسيحيين المسيسين اليوم. هم افصح مني
    في مجالهم. واذا استطعت ان تبذل جهداً في دنيا الفكر والفن والنشاط
    الاقتصادي تزداد حاجة الناس اليك ويبقى لك فضاؤك ولهم فضاؤهم وتكتشفون
    معاً ان العمل الانساني الكبير يحررك من الخوف وتالياً يحررك من الاتجار
    بالسلاح واستعماله. في الخمسينات على ما أذكر كان اندره جيد يحاضرنا في
    سينما روكسي في بيروت وقال لنا إن العالم صنعته الأقليات. لا تخف من
    الانقراض ان لم تهاجر. الانقراض يأتيك من التحارب ولا تخشى ان تنجب لأن
    هذا
    من مشيئة الله وهو يرزقك ويرزق ذريتك. لا تظن انك ستبقى بالدفاع عن نفسك
    إلا بطرق السياسة الشريفة اذ يكون هذا دفاعاً عن الوطن كله. وللناس ان
    يتسابقوا بالفكر وبالانتاج الاقتصادي وان يصفو فكرهم الروحي والفلسفي
    بسبب من النابغين فيهم وهذا مفيد للأمة كلها. اذا لم نهاجر خوفاً
    فالمسلمون والمسيحيون قائمون في هذا البلد الى الأبد لأن الانسان غير
    الأناني وغير المترف يحب الأولاد وان يعيشوا معه وأمامه بالفرح والمعرفة.
    الطائفية ستزول من نفسها ان جاهدت كل طائفة على دروب العطاء والتقدم.
    إذ ذاك ولو أتيت جسدياً من أهلك إلا ان سمو قلبك وارتقائك المعرفي يأتيان
    من كل الجماعات.
    • • •
    إذا أصررت على ان تبقى من أهل الدنيا فقط فأنت على صدام فكل جائع الى
    الدنيا يسعى الى ابتلاعها وحده. أما اذا اقلعت عن الشهرة فأنت مشارك
    والخبز، اذ ذاك، يبدو لك الخبز المادي دون خبز المعرفة قيمة.
    ان تنزع السلاح عن جعبتك يبدأ، عند ذاك، بتطهير نفسك وبجوعك الى اللّه
    والمعرفة والعمل الذي يأتي منهما. واذا ابتلعت الكلمة الإلهية يستمدها
    منك الآخرون فتحيون بها معاً وتكونون جماعة تبتغي الطهارة التي هي أقوى
    عملاً من المعصية. مشكلة الخاطئ انه لا يعرف عمقه. مشكلة المسلح انه لا
    يعتقد كلياً انه معرض للموت وليس في الموت خلق على أي صعيد.
    في هذه البلاد ليس من مشاركة وطنية بيننا ما لم ننزه الله عن ان يكون
    حليفاً لطائفة ما. الخطر هو من هذا الإله الذي تصطنعه على صورتك ومثالك.
    جهدك إذاً يبقى ان تعود الى الصورة التي رسمها ربّك فيك لا الى صورة إله
    الحرب التي رسمتها لنفسك.
    والقضية لا تنتهي بقولك: هذه الفئة ليست مسلحة. أنا ليس عندي استخبارات
    لأعرف حقيقة الأمر. ولكن الخطأ ليس فقط في اقتناء السلاح ولكن في ان تشتهي
    اقتناءه. والخطر الأكبر اذا اقتنيته ان تعتقد ان يدّ اللّه على الزناد أو
    انها هي التي ترمي القنبلة. ليس من وثنية عندي مثل هذه. أنا لا أدعوك
    الى ان تكون علمانياً في كل مجالات السياسة. هذا ما أؤثره. ولكني أدعوك
    الى ان تنزه اللّه عن رسمه للحروب او قيادتها لأنك تسقط، عند ذاك، في
    خطيئة استئجار الله لمصلحة لك وللجماعة التي تنتمي إليها واستئجار الله هو
    استعبادك فكرياً لله وأنت عبده.
    الخروج من استئجارك الله أو تسييسه هو باب خلاصك في الايام التي نعيشها،
    أنا لست مؤهلاً لأن أشير الى العوامل الداخلية والاقليمية والدولية التي
    تتشابك لإماتتنا. نحن نموت في العمق من عدم عمق النفس أو الفكر ومن عدم
    رؤية الآخر على انه أخونا ونموت من الخوف أي من غياب المحبة.
    كل شيء يبدو وكأننا لن نخرج من المحنة إلا بعطف إلهي خاص.
    المطران جورج خضر
    سأشربها إذ هي الحاصل
    ما الحق؟ حاشاك ما الباطل؟
    سأعصيك بالضد حتى أرى
    أذنبي؟ أم عفوك الشامل؟

  • #2
    حلو كتير
    بس ياريت لو اتطلع عنا هون كيف بيسيسوا الله قبل ما يتطلع لبرة
    او لو اتطلع جوات المؤسسة الكتسية بيشوف الكنيسة نفسها كيف بتمشي الله متل ما بدها
    ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
    .
    كرمي على درب
    فيه العنب وفيه الحصرم
    فلا تلمني يا عابر السبيل
    إن أنت أكلت منه فضرست

    لكل كلمة أذن
    ولعل كلماتي ليست لأذنك
    فلا تتهمني بالغموض

    Comment


    • #3
      Originally posted by nebomrj View Post
      حلو كتير
      بس ياريت لو اتطلع عنا هون كيف بيسيسوا الله قبل ما يتطلع لبرة
      او لو اتطلع جوات المؤسسة الكتسية بيشوف الكنيسة نفسها كيف بتمشي الله متل ما بدها

      عزيزي نبو، مرورك يجعلني سعيدا ... و لكن فهمك لكلمات المطران كان سيسعدني و سيسعدك اكثر

      لم ينظر المطران (من وجهة نظره) إلى إله الآخرين، بل نظر إلى إله الكل بما فيه المسيحيين

      إن كنت اختلف مع المطران بأمر (و هو افتراضه المشروع بوجود الله بدون اثباتات) و لكني قد توقفت طويلا مع كلماته التالية:

      أنا لا أدعوك الى ان تكون علمانياً في كل مجالات السياسة. هذا ما أؤثره. ولكني أدعوك الى ان تنزه اللّه عن رسمه للحروب او قيادتها لأنك تسقط، عند ذاك، في خطيئة استئجار الله لمصلحة لك وللجماعة التي تنتمي إليها واستئجار الله هو استعبادك فكرياً لله وأنت عبده.
      المطران (مع حفظ الالقاب، فرغم ان مطران هو لقب بذاته، و لكن البعض يفضل ان يسبقه او يلحقه بلقب تفخيمي آخر مثل نيافة، عطوفة، سخافة...الخ) أراد من مقاله ان يتوقف الجميع، بما فيهم هو و فريقه، عن تسييس الله

      عزيزي نبو، إن مجرد اقناع الناس بعدم تسييس الله و ابقائه بعيدا عن التدخل في شؤوننا، هو انجاز عظيم، بل يكاد يكون انجاز اعظم من انجاز الايمان بوجود الله بحد ذاته
      سأشربها إذ هي الحاصل
      ما الحق؟ حاشاك ما الباطل؟
      سأعصيك بالضد حتى أرى
      أذنبي؟ أم عفوك الشامل؟

      Comment


      • #4
        Originally posted by amarta View Post
        عزيزي نبو، مرورك يجعلني سعيدا ... و لكن فهمك لكلمات المطران كان سيسعدني و سيسعدك اكثر

        لم ينظر المطران (من وجهة نظره) إلى إله الآخرين، بل نظر إلى إله الكل بما فيه المسيحيين

        إن كنت اختلف مع المطران بأمر (و هو افتراضه المشروع بوجود الله بدون اثباتات) و لكني قد توقفت طويلا مع كلماته التالية:



        المطران (مع حفظ الالقاب، فرغم ان مطران هو لقب بذاته، و لكن البعض يفضل ان يسبقه او يلحقه بلقب تفخيمي آخر مثل نيافة، عطوفة، سخافة...الخ) أراد من مقاله ان يتوقف الجميع، بما فيهم هو و فريقه، عن تسييس الله

        عزيزي نبو، إن مجرد اقناع الناس بعدم تسييس الله و ابقائه بعيدا عن التدخل في شؤوننا، هو انجاز عظيم، بل يكاد يكون انجاز اعظم من انجاز الايمان بوجود الله بحد ذاته

        صديقي العزيز الكريم أمارتا

        كان سيسعدني انا ايضا كثيراً لو فهمت المقصود من وراء كلامي
        فأنا قرأت كلام ( نيافة وفخامة وسماحة وعطوفة..... الى كل ما ذكرت) المطران كثيراً وبتمعن وروية
        وانا كنت قد قرأت له اكثر من مرة ايضاً قبل ذلك ولو تحب استطيع ان ارسل لك مقالات اخرى له

        واكيد انه لم يوجه كلامه الى إله الآخرين بل وجهه للجميع بما فيهم جماعته وفريقه ( على حسب قولك )
        وكلنا متفقين كما تعرف على ابعاد الله عن السياسة ولكننا متفقين ايضا على ابعاد رجال الدين انفسهم عن السياسة ايضاً

        ويا صديقي لو عدت انت ( أو هو ) الى العهد القديم بالكتاب المقدس لوجدت ان الكتاب المقدس نفسه يربط الله بالحروب ويدعي أكثر من ذلك: ان الله نفسه طلب من البعض القيام بالحروب لا بل ووقف الى جانب شخص مقابل شخص آخر
        فإذا كان الكتاب المقدس نفسه بعهده القديم كان قد اعطانا رسما خاصا لله في بعض فصوله واسفاره على انه هو اله حرب ومعارك واحيانا كان ينتظر ليقف مع الفائز مقابل المهزوم والضعيف
        فمن هنا اتى كلماي انه لو عاد الى نفسه والى كنيسته نفسها كيف يحاولون ان يرسموا الله لنا على طريقتهم وبالشكل الذي يتناسب مع مصالحهم ورغباتهم قبل ان يتوجه الى الآخرين
        افليس من الأفضل أن يصلح مؤسسته قبل النظر الى الآخرين ( انظر الالخشبة التي في عينك قبل ان تنظر الى القذى في اعين الآخرين )

        وان الإنجاز يا صديقي يكمن في أن نستطيع كل واحد فينا ان يرى الله الذي في داخله قبل عن نتكلم عن الله الذي يرمونه لنا دون ان نعرفه

        مع حبي وتقديري لآرائك
        ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
        .
        كرمي على درب
        فيه العنب وفيه الحصرم
        فلا تلمني يا عابر السبيل
        إن أنت أكلت منه فضرست

        لكل كلمة أذن
        ولعل كلماتي ليست لأذنك
        فلا تتهمني بالغموض

        Comment


        • #5
          عزيزي نبو سبحانك و تعالى

          كلامك صحيح، و صحاحك كليم

          و لكن عزيزي لاحظ اني قد كتبت مايلي:

          إن كنت اختلف مع المطران بأمر (و هو افتراضه المشروع بوجود الله بدون اثباتات)
          و بالتالي انا لا اريد ان اناقش قيام الله بنصرة "شمشون" مثلا على الفلسطينيين، و من ثم انتصار الفلسطينيين بفضل "دليلة الجميلة" على شمشون

          ما اريد مناقشته، و ما اعتقد ان عطوفة او نيافة او سخافة ....الخ المطران يود مناقشته، هو ان نبقي الله بعيدا عن حروبنا

          و الآن عزيزي، حتى لا تفوتنا بحيط و تطالعنا بطرفه الآخر، ارجوك، انسى ان كاتب المقال هو مطران... و تفضل ناقشني انطلاقا من فجوة الذاكرة هذه
          سأشربها إذ هي الحاصل
          ما الحق؟ حاشاك ما الباطل؟
          سأعصيك بالضد حتى أرى
          أذنبي؟ أم عفوك الشامل؟

          Comment


          • #6
            Originally posted by amarta View Post
            عزيزي نبو سبحانك و تعالى

            كلامك صحيح، و صحاحك كليم

            و لكن عزيزي لاحظ اني قد كتبت مايلي:



            و بالتالي انا لا اريد ان اناقش قيام الله بنصرة "شمشون" مثلا على الفلسطينيين، و من ثم انتصار الفلسطينيين بفضل "دليلة الجميلة" على شمشون

            ما اريد مناقشته، و ما اعتقد ان عطوفة او نيافة او سخافة ....الخ المطران يود مناقشته، هو ان نبقي الله بعيدا عن حروبنا

            و الآن عزيزي، حتى لا تفوتنا بحيط و تطالعنا بطرفه الآخر، ارجوك، انسى ان كاتب المقال هو مطران... و تفضل ناقشني انطلاقا من فجوة الذاكرة هذه

            حبيبي وصديقي وأخي العزيز أمارتا
            القضية هنا اننا نناقش المقال نفسه اي ان الذي كتب المقار يؤمن بالله وبوجده وهو رجل دين اي انه على علم يقين بالكتاب المقدس والعهد القديم ومن هذا المنطلع انا تكلمت
            ولهذا لم استطع ان اغض الطرف عن هذه النقطة التي كانت تهمني اكثر من القضية نفسها انه كاتب هذه القضيه بشكل ما يمارسها بكتابته تلك
            اي انه ه نفسه يتدخل بالسياسة في كتابه المقال نفسه.
            ولو بشكل ميلودرامي تناسيت من هو كاتب المقال لقلت لك
            انت تعرف اني من اكثر المناديين بفصل الدين ( ورجاله ) عن السياسة بشكل كامل
            بل وأكثر من ذلك الفصل الكامل بين الدين والعلاقات الإجتماعية بحد ذاتها ( وهذه النقطة اتمنى ان يصير فرصة ونناقشها بغير هذا الموضوع )
            ولكن يا صديقي لنكن واقعيين فعبر التاريخ ابداً لم ينفصل الدين عن السياسة وعلى مل العصور والأزمان
            حتى قبل وجود الديانات السماوية الثلاث المعترف بها
            واعتقد واتمنى ان اكون مخطئاً ان هذا الأمر لن يتم
            لأنه التاريخ يعلمنا انه مستحيل لأنه هناك لحظات تتقاطع فيها المصالح بين رجال الدين والسياسة فيصبحن احباء ويطبقون مصالحهم مع بعضهم وهناك لحظات اخرى بالتاريخ كانت مصالحهم متناقضة وعندها تحصل المجازر من الطرفين والضحية دائماً ( الشعب المسكين ) اللي لا ناقه له ولا جمل
            وللحديث بقيه بعد ردك
            ___كم صعب ان يبيعك آخر من لديك ___
            .
            كرمي على درب
            فيه العنب وفيه الحصرم
            فلا تلمني يا عابر السبيل
            إن أنت أكلت منه فضرست

            لكل كلمة أذن
            ولعل كلماتي ليست لأذنك
            فلا تتهمني بالغموض

            Comment

            Working...
            X