نقاش عن تشي غيفارا

[anis]

أكيد كلنا أسمعنا عن تشي وشفنا صورو مطبوعة على الكنزات و الطواقي و الفناجين و ... ألخ من هل الشغلات
و نزلت كتير مواضيع عنو بهل المنتدى العظيم والمنتديات التانية وحطو أفلام وثائقية عنو بالتلفزيون و طلع أفلام عن حياتو و نضالو غير الكتب النزلت عنو والقصص عن حب غيفارا والحرية
وأرطبط أسمو وصورتو بثورات كتير بالعالم من كوبا و بوليفيا وبكل أميركا اللاتينية وطبعا بمنطقتنا العربية و الأخص بالثورة الفلسطينية ببغض فصائلها وأسيا وأفريقيا والأتحاد السوفيتي والصين (ماكان يعرف بالمعسكر الشرقي أو الشتراكي)وحلفائا
ومناهضاتو لأميركا والعولمة وكل هل الشغلات
وهو شخصية كتير تناقشو عنا فتحت مواضيع عنا
وشو رأيكون شبيبة نفتح صفحة نقاش عنو ويحط كل واحد رأيو عنو
وأذا الشباب عندا أسفسارات عنو وعن حياتو فأنا جاهز

[ninos]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

ياريت لو بتحط لمحة موجزة عن حياته
و انا جاهز للنقاش

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

تشي غيفارا

وهي موضوع عنحياتو تكرم عيون معلم نينوس

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

تشي جيفارا
وهي موضوع تاني

[ابو فيديل]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

شخص حرام يموت لانو حقق المستحيل بس للاسف عطول يلي بهددو المصالح الكبرى مصيرون الموت

بعـض مقولات تشي جيفارا

* لقد تعلمنا الماركسية في الممارسة العملية, في الجبال
* تمسكي بخيط العنكبوت ولا تستسلمي عزيزتي (من رسالة الى زوجته إلييدا)1
* أنني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا
* أينما وجد الظلم فذاك هو وطني
* إن من يعتقد أن نجم الثورة قد أفل فإما أن يكون خائنا أو متساقطا أو جبانا, فالثورة قوية كالفولذ, حمراء كالجمر, باقية كالسنديان عميقة كحبنا الوحشي للوطن
* لا يستطيع المرء أن يكون متأكدا من أنه هنالك شيء يعيش من أجله, إلا اذا كان مستعدا للموت في سبيله
* كل قطرة دم تسكب في أي بلد غير بلد المرء سوف تراكم خبرة لأولءك الذين نجوا, ليضاف فيما بعد الى نضاله في بلده هو نفسه, وكل شعب يتحرر هو مرحلة جديدة في عمليه واحده هي عملية اسقاط الامبريالية.

* أنا لست محررا, المحررين لا وجود لهم, فالشعوب وحدها هي من يحرر نفسها

[nermin]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

أنا بصراحة ما بعرف كتير عن غيفارا بس راح شارك معكن بللي بعرفو عنو أنو كان من الثوار عالظلم مع فيدل كاسترو
وأنو عدمو الجيش البوليفي بالرصاص بطريقة بطيئة وبشعة حتى يحس بكل رصاصة
بعرف إنو إلو كتب وقصايد وإنو كتبوا عنو الشعرا قصايد بعد موتو
بحب من أقوالو "إن الطريق مظلم وحالك فإن لم أحترق أنا وأنت فمن سينير الطريق" و"لن يكون لدينا ما نحيا من أجله إن لم نكن على استعداد لأن نموت من أجله"
بس أكتر شي بحبو فيه إنو عيد ميلادو ب14 وأنا ب15 حزيران
يعني في شي من صفاتي وبعتقد أحلى شي بيشبهني فيه إيمانو بحق كل شخص بالحرية والاستقلالية
بس هوي الله يرحمو كان ثوري وأنا مريحة راسي

[خريستوفوروس]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

أنا ما كتير بعرف عنو ..

[اسيرالشام]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

انا بصراحة احترم جيفارا بس ما بعتبروا رمز من رموز الحرية لان براوية ايام بوليفيا بيحكي انو كان جيفارا واصدقائو وهما اربعة دخلو على بيت بيحتمو فيه وباليل حاول جيفارا انو بيعتدي على البنت يلي كانت موجودة ويلي قدمتلهم المساعدة بس هو بطل ولكن مو رمز

[MIRA]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

من اقواله الرائعة

الثورة قوية كالفولاذ، حمراء كالجمر، باقية كالسنديان، عميقة كحبنا الوحشي للوطن..

لا يهمني اين و متى ساموت بقدر ما يهمني ان يبقى الثوار يملئون العالم ضجيجا كي لا ينام

العالم بثقل

لا يهمني اين و متى ساموت بقدر ما يهمني ان يبقى الثوار يملئون العالم ضجيجا.

ان الطريق مظلم و حالك فاذالم تحترق انت وانا فمن سينير الطريق.

لن يكون لدينا ما نحيا من أجله .. إن لم نكن على استعداد أن نموت من أجله.

أنا أنتمي للجموع التي رفعت قهرها هرما ، انا انتمي للجياع ومن سيقاتل
.
كنت أتصور أن الحزن يمكن أن يكون صديقا لكنني لم أكن اتصور أن الحزن يمكن أن يكون وطنا نسكنه ونتكلم لغته ونحمل جنسيته

علمني وطني بان دماء الشهداء هي التي ترسم حدود الوطن

لكل الناس وطن يعيشون فيه الا نحن فلنا وطن يعيش فينا

أنا شاهد المذبحة وشهيد الخريطة انا وليد الكلمات البسيطة

من شدة حبي سأموت ان يوما ساموت لا حزنا او حسرة لكن من شدة حبي !! من شدة حبي لك يا وطني المحتل يا زهرة فل

من غسق الليل وفجر غدي ومروج السندس في بلدي ودم شعبي الملتهب لونت خيوطك يا علمي

لا تحزني امي ان مت في غض الشباب غدا ساحرض اهل القبور واجعلها ثورة تحت التراب

الدموع لا تسترد المفقودين ولا الضائعين ولا تجترح المعجزات !! كل دموع الارض لا تستطيع ان تحمل زورقا صغيرا يتسع لابوين يبحثان عن طفلهما المفقود

لا يهمني متى أو أين أموت,لكن همي الوحيد أن لا ينام البرجوازيين بكل ثقلهم فوق أجساد أطفال الفقراء والمعذبين, وأن لا يغفو العالم بكل ثقله على جماجم البائسين والكادحين

أنا لا اوافق على ما تقول, ولكني سأقف حتى الموت مدافعا عن حقك في أن تقول ما تريد

قد يكون من السهل نقل الانسان من وطنه ولكن من الصعب نقل وطنه منه
.
يعشقون الورد لكن يعشقون الارض أكثر

مثل الذي باع بلاده وخان وطنه مثل الذي يسرق من بيت ابيه ليطعم اللصوص فلا أبوه يسامحه ولا اللص يكافئه

يقولون لي أذا رأيت عبدا نائما فلا توقظه لئلا يحلم بالحريه وأقول لهم أذا رايت عبدا نائما ايقظته وحدثته عن الحريه

يقولون أن علينا ان نغلق ملف القضيه الفلسطينيه وان نحلها كما يريدون لنا ان نحلها واقول لهم ان كنتم تعبتم ففارقون

حفاة على الجمر نسير وعلى الجمر تحترق امنياتنا, سنين الشوك غرسوها في صدورنا, فأنبتت جراحا رويناها بالذاكرة

لا بد احيانا من لزوم الصمت ليسمعنا الاخرين
.الصمت فن عظيم من فنون الكلام

[MIRA]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

ولد 14 مايو سنة 1928 و توفي 9 أكتوبر سنة 1967 . ثوري كوبي أرجينتيني المولد، كان رفيق فيديل كاسترو. يعتبر شخصية ثورية فذّة في نظر الكثيرين. وهو شخصية يسارية محبوبة. درس الطب في جامعة بوينيس أيريس و تخرج عام 1953، وكانت رئتيه مصابة بالربو ، و بسبب ذلك لم يلتحق بالتجنيد العسكري . قام بجولة حول أمريكا الجنوبية مع أحد أصدقائه على متن دراجة نارية وهو في السنة الأخيرة من الطب و كونت نلك الرحلة شخصيته و إحساسه بوحده أميركا الجنوبية و بالظلم الكبير من الدول الإمبريالية للمزارع البسيط الاميريكي . توجه بعدها إلى غواتيمالا ، حيث كان رئيسها يقود حكومة يسارية شعبية ، كانت من خلال تعديلات ، وعلى وجه الخصوص تعديلات في شؤون الارض والزراعة ، تتجه نحو ثورية اشتراكية. وكانت الإطاحة بالحكومة الغواتيمالية عام 1954 بانقلاب عسكري مدعوم من قبل وكالة الإستخبارات الأمريكية ، على إثرها سافر للمكسيك بعد أن حذرته السفارة الأرجنتينية من أنه مطلوب من قبل المخابرات الأمريكية ، التقى هناك راؤول كاسترو المنفي مع أصدقائه يجهزون للثورة و ينتظرون خروج فيديل كاسترو من سجنه في كوبا ، ما ان خرج فيديل كاسترو من سجنه و تم نفيه الى المكسيك حتى قرر غيفارا الإنظمام للثورة الكوبية فقد نظر إليه فيديل كاسترو كطبيب هم في أمس الحاجة إليه .

[MIRA]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

قتل جيفارا في بوليفيا أثناء محاولة لتنظيم ثورة على الحكومة هناك، وتمت عملية القبض عليه بالتنسيق مع المخابرات الأمريكية حيث قامت القوات البوليفية بقتله. وقد شبّت أزمة بعد عملية اغتياله وسميت بأزمة "كلمات جيفارا" أي مذكراته. وقد تم نشر هذه المذكرات بعد اغتياله بخمسة أعوام وصار جيفارا رمز من رموز الثوار على الظلم. نشر فليكس رودريجيس، العميل السابق لجهاز المخابرات الأميركية (cia) عن إعدام تشي جيفارا. وتمثل هذه الصور آخر لحظات حياة هذا الثوري الأرجنتيني قبل إعدامه بالرصاص ب"لا هيغويرا" في غابة "فالي غراندي" ببوليفيا، في 9 أكتوبر(تشرين الأول) من عام 1967. وتظهر الصور كيفية أسر تشي جيفارا، واستلقائه على الأرض، وعيناه شبه المغلقتان ووجهه المورم والأرض الملطخة بدمه بعد إعدامه. كما تنهي الصور كل الإشاعات حول مقتل تشي جيفارا أثناء معارك طاحنة مع الجيش البوليفي. وقبيل عدة شهور، كشف السيد فليكس رودريجيس النقاب عن أن أيدي تشي جيفارا بُترت من أجل التعرٌف على بصمات أيديه.

[MIRA]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

هي بمختصر عن حياتو

[ninos]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

ميرسي إلك ميرا :smily (24):
و ميرسي إلك أنيس
حبيب القلب

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

شخص حرام يموت لانو حقق المستحيل بس للاسف عطول يلي بهددو المصالح الكبرى مصيرون الموت

بعـض مقولات تشي جيفارا

* لقد تعلمنا الماركسية في الممارسة العملية, في الجبال
* تمسكي بخيط العنكبوت ولا تستسلمي عزيزتي (من رسالة الى زوجته إلييدا)1
* أنني احس على وجهي بألم كل صفعة توجه الى مظلوم في هذه الدنيا
* أينما وجد الظلم فذاك هو وطني
* إن من يعتقد أن نجم الثورة قد أفل فإما أن يكون خائنا أو متساقطا أو جبانا, فالثورة قوية كالفولذ, حمراء كالجمر, باقية كالسنديان عميقة كحبنا الوحشي للوطن
* لا يستطيع المرء أن يكون متأكدا من أنه هنالك شيء يعيش من أجله, إلا اذا كان مستعدا للموت في سبيله
* كل قطرة دم تسكب في أي بلد غير بلد المرء سوف تراكم خبرة لأولءك الذين نجوا, ليضاف فيما بعد الى نضاله في بلده هو نفسه, وكل شعب يتحرر هو مرحلة جديدة في عمليه واحده هي عملية اسقاط الامبريالية.

* أنا لست محررا, المحررين لا وجود لهم, فالشعوب وحدها هي من يحرر نفسها

بس بموتو ضر المصالح الأميركية أكتر و هاد مصيرو يتمنى هيك مصير
ميرسي كلى المرور

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

أنا بصراحة ما بعرف كتير عن غيفارا بس راح شارك معكن بللي بعرفو عنو أنو كان من الثوار عالظلم مع فيدل كاسترو
وأنو عدمو الجيش البوليفي بالرصاص بطريقة بطيئة وبشعة حتى يحس بكل رصاصة
بعرف إنو إلو كتب وقصايد وإنو كتبوا عنو الشعرا قصايد بعد موتو
بحب من أقوالو "إن الطريق مظلم وحالك فإن لم أحترق أنا وأنت فمن سينير الطريق" و"لن يكون لدينا ما نحيا من أجله إن لم نكن على استعداد لأن نموت من أجله"
بس أكتر شي بحبو فيه إنو عيد ميلادو ب14 وأنا ب15 حزيران
يعني في شي من صفاتي وبعتقد أحلى شي بيشبهني فيه إيمانو بحق كل شخص بالحرية والاستقلالية
بس هوي الله يرحمو كان ثوري وأنا مريحة راسي

ميرسي على مشاركتك
ترى عيد ميلادك أريب من عيد ميلادي أنا ب19 حزيران
ومن أحلا صفاتو الأيمان بعقيتو مات مشانا ورفض كتير مناصب بكوبا
موبس أنتي مريحة راسك كلنا مريحين

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

انا بصراحة احترم جيفارا بس ما بعتبروا رمز من رموز الحرية لان براوية ايام بوليفيا بيحكي انو كان جيفارا واصدقائو وهما اربعة دخلو على بيت بيحتمو فيه وباليل حاول جيفارا انو بيعتدي على البنت يلي كانت موجودة ويلي قدمتلهم المساعدة بس هو بطل ولكن مو رمز

بس ماقلتلي مين كاتب أيام بوليفيا
بعدين وقت كان ببوليفا قليل كتير ليفوت على البيوت متل مابتعرفي كان الجواسيس بكل مكان وبالفترة الأخيرة ما كان قدران يحك راسو
وأذا بدك تقرأ كتاب الأعمال الكاملة ل غيفارا بالقسم التاني :الغوار فصل : المغاور مصلحا أجماعيا
كان همو يصلح الشعب
مشكور على المرور

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

هي بمختصر عن حياتو

يسلم هل الأيدين ميرا

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

ميرسي إلك ميرا :smily (24):
و ميرسي إلك أنيس
حبيب القلب

عراسي حبيب

[فراس السوري]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

روحه حرة نادرة لم تقبل تقديس النصوص او الدول او الثورات الميتة ، لم تقبل بالاقرار بالامر الواقع ، روح متمردة على الاطر والمناهج الثابتة ، فعنده الشيوعية نوع من المغامرة والتجريب واذا توقفت عن فعل ذالك فهي تعرض نفسها للموت البطيء ، عنده الانسانية هي العلم والعلام والهدف والحزب ، وهي لا تكون متحققة الا في انعدام الظلم وبكل انواعه ، هو يختلف مع لينين في التعايش السلمي بين الانظمة الاجتماعية المتناقضة ، ويتفق مع تروتسكي بضرورة جعل الثورة مستمرة استجابة لتناقضات الواقع المقلوب ، يتفق مع ماو في ان الريف بحر المدينة وما ان تنجح في ركوب امواجه ، ستفتح لك المدن ابوابها ، الفلاحون المعدمون الثائرون صنو العمال والمثقفون وفي اتحادهم تشق الثورة عنان السماء .
كان قد تحاور مع المسيح وكسبه الى صف الثورة في ربوع امريكا اللاتينية فصار لا يبارحها ، كان معجب بتحدي خوزيه مارتيني وكاسترو لكنه لم يكن ضيق الحلم فلم تكن كوبا ضالته ولا حتى امريكا اللاتينية كلها ، العالم كله بيته وعائلته ومسقط راسه وطريق مسير قدميه !
كانت لاتفارقه المعادلات الاستفهامية ، فاذا كانت الولايات المتحدة هي مدينة كبيرة ، فان حديقتها الخلفية هي المسؤولة عن استمراراها بالحياة ، وعليه بأي حق يعيش ابناء العم سام عيشة الاسياد وهنود القارتين اصحاب الارض واصحاب الخامات والخيرات المنهوبة يعيشون عيشة العبيد ؟
لم يكن مؤطرا للقتال المؤدلج نصرة لشيوعية ما او يسارية ما او وطنية ما ، كان يحتوي كل هذه الاطر ويخرج عنها ليندمج بها مع كل ملامح الزمان والمكان بحثا عن سبيل الخلاص الذي يعالج الاوبئة ولا يسكن الآمها .
كان مناضل بكل معنا الكلمة مناضل حتى النهاية وليس مناضل حتى الوصول الى المنصب هو ليس من طراز الفلاسفة ، رغم انه ثائر فيلسوف ، وهو ليس من طراز الزعماء رغم انه ثائر وزعيم الثوار ، لم يكن من طراز الاساتذة رغم انه معلم وشيخ الاساتذة ، لم يكن من طلاب السلطة رغم قدرته على امتلاكها ، لكن رسالة حلمه الابدي ان يقاتلها حتى الموت ، وها هي روحه ترفرف على قلوب اهل المعمورة المبصرين ليواصلوا طريقه طريق الا سلطة عبر افقادها الاهلية !



جيفارا الان
جيفارا كان
جيفارا يكون

الهواء مسكون به
والضمائر ،
الحب لا يعرف الركون
الثورة تكره السكون

ما خاب ضن الناس في تلك العيون

[anis]

رد: نقاش عن تشي غيفارا

روحه حرة نادرة لم تقبل تقديس النصوص او الدول او الثورات الميتة ، لم تقبل بالاقرار بالامر الواقع ، روح متمردة على الاطر والمناهج الثابتة ، فعنده الشيوعية نوع من المغامرة والتجريب واذا توقفت عن فعل ذالك فهي تعرض نفسها للموت البطيء ، عنده الانسانية هي العلم والعلام والهدف والحزب ، وهي لا تكون متحققة الا في انعدام الظلم وبكل انواعه ، هو يختلف مع لينين في التعايش السلمي بين الانظمة الاجتماعية المتناقضة ، ويتفق مع تروتسكي بضرورة جعل الثورة مستمرة استجابة لتناقضات الواقع المقلوب ، يتفق مع ماو في ان الريف بحر المدينة وما ان تنجح في ركوب امواجه ، ستفتح لك المدن ابوابها ، الفلاحون المعدمون الثائرون صنو العمال والمثقفون وفي اتحادهم تشق الثورة عنان السماء .
كان قد تحاور مع المسيح وكسبه الى صف الثورة في ربوع امريكا اللاتينية فصار لا يبارحها ، كان معجب بتحدي خوزيه مارتيني وكاسترو لكنه لم يكن ضيق الحلم فلم تكن كوبا ضالته ولا حتى امريكا اللاتينية كلها ، العالم كله بيته وعائلته ومسقط راسه وطريق مسير قدميه !
كانت لاتفارقه المعادلات الاستفهامية ، فاذا كانت الولايات المتحدة هي مدينة كبيرة ، فان حديقتها الخلفية هي المسؤولة عن استمراراها بالحياة ، وعليه بأي حق يعيش ابناء العم سام عيشة الاسياد وهنود القارتين اصحاب الارض واصحاب الخامات والخيرات المنهوبة يعيشون عيشة العبيد ؟
لم يكن مؤطرا للقتال المؤدلج نصرة لشيوعية ما او يسارية ما او وطنية ما ، كان يحتوي كل هذه الاطر ويخرج عنها ليندمج بها مع كل ملامح الزمان والمكان بحثا عن سبيل الخلاص الذي يعالج الاوبئة ولا يسكن الآمها .
كان مناضل بكل معنا الكلمة مناضل حتى النهاية وليس مناضل حتى الوصول الى المنصب هو ليس من طراز الفلاسفة ، رغم انه ثائر فيلسوف ، وهو ليس من طراز الزعماء رغم انه ثائر وزعيم الثوار ، لم يكن من طراز الاساتذة رغم انه معلم وشيخ الاساتذة ، لم يكن من طلاب السلطة رغم قدرته على امتلاكها ، لكن رسالة حلمه الابدي ان يقاتلها حتى الموت ، وها هي روحه ترفرف على قلوب اهل المعمورة المبصرين ليواصلوا طريقه طريق الا سلطة عبر افقادها الاهلية !



جيفارا الان
جيفارا كان
جيفارا يكون

الهواء مسكون به
والضمائر ،
الحب لا يعرف الركون
الثورة تكره السكون

ما خاب ضن الناس في تلك العيون

فراس أنت حكيت كلشي